Ce este energia ?

Rezumarea primului mesaj :

...

" Nu exista universuri paralele!!!!!!!!"
Nu sunt paralele ci se intepatrund,nu pot exista unul fara celalalt.Dar hai sa le zicem "Lumi"..."Lumea vazuta si Lumea nevazuta..."
Daca privim energia ca pe o forma subtila a materiei,daca acceptam faptul ca materia nu poate exista fara energie si viceversa,daca intelegem ca aceste doua forme reprezinta un intreg atunci putem incerca sa explicam realitatea inconjuratoare.

" Nu exista universuri paralele!!!!!!!!"
Nu sunt paralele ci se intepatrund,nu pot exista unul fara celalalt.Dar hai sa le zicem "Lumi"..."Lumea vazuta si Lumea nevazuta..."

Notiunea de universuri paralele, este o figura de stil, exprimand de fapt imposibilitatea noastra de a explica, si de a intelege lumea folosindu-ne numai de universul cunoscut, deoarece anumite proprietati ale materiei reclama un alt spatiu, un alt univers.
Chestia cu lumea vazuta si nevazuta, ne deturneaza din domeniul fizicii in lumea povestilor.

Daca privim energia ca pe o forma subtila a materiei

Energia este un atribut al materiei, deci nu poti inlocui materia cu atributul ei. Noi insa, nu putem cunoaste materia in lipsa energiei acesteia.

"Chestia cu lumea vazuta si nevazuta, ne deturneaza din domeniul fizicii in lumea povestilor."
Ideea asta e din povestea biblica si Biblia are un suport stiintific.
Aparent,pentru a ne usura intelegerea avem tendinta de a fragmenta...,o privire doar printr-o anumita prizma deformeaza realitatea...
Mi-as dori sa putem vedea lumea asa com e si nu doar din punct de vedere fizic sau matematic,religios...

Mi-as dori sa putem vedea lumea asa com e si nu doar din punct de vedere fizic sau matematic,religios...

Lumea este foarte complexa, este ca un diamant cu multe fatete, si fiecare fateta este altfel. Un singur om nu poate cuprinde toate fatetele lumii, de aceia imaginea lumii este descrisa in diferite feluri de biblie, fizica, biologie, matematica etc. Totalitatea stiintelor reprezinta imaginea cea mai apropiata asupra lumii.

curiosul a scris:
Ce este energia?
Cum definim aceasta notiune ?

Definitie (in propria intelegere): Un anumit raport de diferentieri de valori (cel putin din punct de vedere a unei marimi fizice) dintre 2 (sau mai multe) sistem (omogen), se numeste energie.
Calculul energiei (cantitatii de energie) intre 2 sisteme omegene (de aceeasi masa), este comform formulei:
; unde - masa; - modulul diferentei valoriilor marimii dintre cele 2 sisteme [mai tirziu, daca intereseaza pe cineva..., voi incerca scriu si pentru cazul cind masa diferz intre cele 2 sisteme (corpuri)].
Ex1: Intre un vas cu apa (de un anumit volum, masa m= 30kg) rece (T1=273k) si o alt vas cu apa (de un anumit volum, masa m=30kg) cald (adica mai rece ca cea dintii...T2=303) din punct de vedere termic este o cantitate de energie de:
Ex2: Intre doua (sau in una singura) cani (de mase oarecare) ce au un lichid cu aceeasi temperatura nu exista nici un fel de energie (din punct de vedere termic).

meteor a scris:

curiosul a scris:
Ce este energia?
Cum definim aceasta notiune ?

Definitie (in propria intelegere): Un anumit raport de diferentieri de valori (cel putin din punct de vedere a unei marimi fizice) dintre 2 (sau mai multe) sistem (omogen), se numeste energie.
Calculul energiei (cantitatii de energie) intre 2 sisteme omegene (de aceeasi masa), este comform formulei:
; unde - masa; - modulul diferentei valoriilor marimii dintre cele 2 sisteme [mai tirziu, daca intereseaza pe cineva..., voi incerca scriu si pentru cazul cind masa diferz intre cele 2 sisteme (corpuri)].
Ex1: Intre un vas cu apa (de un anumit volum, masa m= 30kg) rece (T1=273k) si o alt vas cu apa (de un anumit volum, masa m=30kg) cald (adica mai rece ca cea dintii...T2=303) din punct de vedere termic este o cantitate de energie de:
Ex2: Intre doua (sau in una singura) cani (de mase oarecare) ce au un lichid cu aceeasi temperatura nu exista nici un fel de energie (din punct de vedere termic).

1) Odata ce se spune ca este delta, atunci deja ar insemna ca este in surplus modulul.
2) Cica, energia se masoara in joule. Ceva, deci parca nu ar merge. Poate. Si anume constante specifice pentru fiecare materie la fiecare marime care se analizeaza.Spre exemplu in termodinamica este nevoe de caldura specifica (la care e diferita la fiecare materie), la mecanica la masurarea energiei potentiale ne ciocnim de o alta constanta, si anume constanta caderii libere (aceasta insa e diferita la alte planete). Deci, valabilitatea formulei generale, e sub semnul intrebarii, intuitiv poate fi:
unde este constanta ce "caracterizeaza aceasta materie marime" (totul depinde in care e sensul problemei)

Ce este energia?

Ca sa explici acest concept ai nevoie de alte concepte, cel putin la fel de “ciudate” si neexplicate, sa nu le spun altfel. Cuvantul ca atare are o raspandire foarte vasta, dar continutul concret al notiunii nu este la fel de raspandit, sau riguros explicat. O definitie mai generala a energiei ar fi calitatea schimbarilor si proceselor care au loc in univers, de la deplasarea in spatiu pana la gandire, este o functie de stare, este capacitatea unui sistem de-a efectua lucru mecanic cand trece printr-o transformare, cu “fixarea” si alegerea unei stari de referinta. O definitie dupa informatiile oficiale, care are o sumedenie de variante, nici una unanim acceptate!

Dupa mine, energia nu este nici continut, nici agent, nici proprietate, nici instructiune, nici proces si nici metoda, ci o categorie de sine statatoare, avand o existenta abstracta si subtila, adica nemateriala, pe care n-o putem percepe, dar care ne ofera principiul fundamental al existentei. In categoria asta, ca concepte si termeni, dupa mine, intra informatia, sau “marea de informatie”, energia subtila si vidul cuantic, care se “desfasoara” dupa o matrice bine pusa la punct, in condensarea si transformarea pana la energia grosiera a materiei. Din “informatia” eterna emana fortele creatoare, care patrund pana la nivelul materiei, in valuri din ce in ce mai mari, materia fiind formata de aceste forte sau energii.

Bordan a scris:Ce este energia?

Ca sa explici acest concept ai nevoie de alte concepte, cel putin la fel de “ciudate” si neexplicate, sa nu le spun altfel. Cuvantul ca atare are o raspandire foarte vasta, dar continutul concret al notiunii nu este la fel de raspandit, sau riguros explicat. O definitie mai generala a energiei ar fi calitatea schimbarilor si proceselor care au loc in univers, de la deplasarea in spatiu pana la gandire, este o functie de stare, este capacitatea unui sistem de-a efectua lucru mecanic cand trece printr-o transformare, cu “fixarea” si alegerea unei stari de referinta. O definitie dupa informatiile oficiale, care are o sumedenie de variante, nici una unanim acceptate!

Eu ramin cu aceasi, energia reprezinta niste diferentieri, in caz contrar nu are sens.
Ca sa obtii acele diferentieri (adica energie), ai nevoe sa depui energie.
Cind unesti aceste diferentieri, chistigi energie (adica pe acea care ai depus-o cindva).

Bordan a scris:
Dupa mine, energia nu este nici continut, nici agent, nici proprietate, nici instructiune, nici proces si nici metoda, ci o categorie de sine statatoare, avand o existenta abstracta si subtila, adica nemateriala, pe care n-o putem percepe, dar care ne ofera principiul fundamental al existentei.

Unii socod, ca pasind zidurile lui Planck (atit cele inferioare, cit si cele superioare [deci fiind cel putin 3 Universuri absolut diferite unul fata de altul... la doua dintre care nu are sesns sa vorbesti despre energie...]), nu mai ai nici un fel de energie. Acolo, ce mai exact este, mai nimeni se pare ca idee nu are.

Bordan a scris:
In categoria asta, ca concepte si termeni, dupa mine, intra informatia, sau “marea de informatie”, energia subtila si vidul cuantic, care se “desfasoara” dupa o matrice bine pusa la punct, in condensarea si transformarea pana la energia grosiera a materiei. Din “informatia” eterna emana fortele creatoare, care patrund pana la nivelul materiei, in valuri din ce in ce mai mari, materia fiind formata de aceste forte sau energii.

Nu sunt deacord.....
Cind va aud ca incepeti cu informatia, chimp informational, etc. ma scoate din sarite.
Ce mai e si aceasta?!
Un bolohan reprezinta "informatie"?!
Cum?!

A, i-mi cer iertare, la sfirsitul mesajului am gasit raspunsul la toate luate la un loc..."fortele creatoare", deci clar e cercetare, nu saga.

Meteor, nu te atasa atat de cuvinte!

Cuvintele doar indica nu explica! Indica calea de urmat. Incearca sa citesti in spatele lor si printre ele.

Fortele si energiile ca cuvinte sunt foarte sarace, ca matematica sunt si mai sarace! Si totusi exista...

Tactica aceasta este foarte straveche (des intilnita pe acest forum si nu numai)....
Practica (statistica), arata, ca 99,9% din "promisiuni", se sfirsesc cu pacaleli (adica pur si simplu autorul nu stie raspunsul, prin aceasta evidind raspunsul direct)....
Asa fiecare poate sa joace....

Un motor este caracterizat de putere, nu de energie.
Matematic, energia este integrala puterii in timp .
Adica energia este o marime derivata.
La fel si puterea.
Ceea ce numim free-energy cred ca ar fi mai corect sa se numeasca free-power. In fenomenologia electromagnetica, unele fenomene se inteleg mai usor daca se lucreaza cu putere, ca marime.
In fenomenele tranzitorii electromagnetice cu panta foarte cazatoare, puterea , ca marime dependenta de tensiuni si intensitati, poate avea salturi spre infinit.
O putere infinita intr-un timp scurt ascunde o energie finita, mascand intelegerea fenomenologiei, daca se lucreaza exclusiv cu energie ca marime.

Am crezut ca-i raspund la Curiosul, nu la tine Meteor... daca stiam ca te intereseaza si pe tine raspunsul mai adaugam vreo 2-3 constante la constantele tale si negociam cumva... asa ce sa zic... spatiu, timp, masa, viteza, acceleratie, forta, energie, ... n constante, ne putem juca cu ele pana ninge... As vrea si eu sa-ti pot raspunde pur si simplu dar adevarul n-o sa-l gasesti niciodata de la altul numai de la tine... "acel ce vorbeste nu stie, acel ce stie nu vorbeste..." 1000 de ani!! Sa stii ca aceeasi atomi care sunt in tine sunt si intr-un bolovan... de ce-ai fi mai bun ca el?

...

De unde vine energia unui corp?

"Suntem construiti de ceea ce construim, Bordane." Corect! Dar stim ce construim curiosule? Si cum ar fi mai bine: sa-i lasam pe altii sa ne construiasca sau sa ne construim singuri? Cum e mai bine sa fim: simple creaturi pasive, sau co-creatori activi?

Daca "Energia "nu se lasa inteleasa" datorita imperfectiunii naturii umane." tu ce sugerezi curiosule: sa batem pasul pe loc cu capul plecat, in ignoranta, sau sa cautam raspunsuri profunde si reale, semeti si drepti, raspunsuri dincolo de conceptul actual al termenului energie?

Bine a punctat Bordan: "acel ce vorbeste nu stie, acel ce stie nu vorbeste..." 1000 de ani!!" Si as completa eu, dupa mintea mea: "... ci doar face!"

Dupa mine, energia nu este nici continut, nici agent, nici proprietate, nici instructiune, nici proces si nici metoda, ci o categorie de sine statatoare, avand o existenta abstracta si subtila, adica nemateriala, pe care n-o putem percepe, dar care ne ofera principiul fundamental al existentei - asta am spus mai sus curiosule.

Perceptia noastra asupra realitatii nu ne dreptul sa emitem pretentii categorice... mai avem de scormonit...

...

Ce este energia?

Energia inseamna vibratia campului electromagnetic, si se regaseste in doua feluri; in energie libera care circula sub forma de unde, cuante, fotoni, si energie acumulata sau incapsulata, continuta in forma de particule. Particulele elementare reprezinta capsule de energie intr-o forma stationara, energie care este pusa in libertate doar prin distrugerea particulelor.
As face o asemanare intre energie si bani; atunci cand ai o bancnota de mare valoare de exemplu 100 lei, si vrei s-o schimbi, vei folosi toate tipurile de bani din casa, astfel vei da inapoi o bancnota de 50 lei, apoi, trei de 10 lei, trei de 5 lei apoi trei de 1 leu si restul marunti. Asa si atunci cand ai o particula de mare energie ca un proton care se ciocneste de alt proton, ceia ce urmeaza inseamna schimbarea particulelor initiale in alte particule ca mezoni miu, electroni, neutrino, si ceva maruntis, precum quarci si fotoni gama.
Revenind la energie, observam ca particulele sau capsulele de energie au calitatea de a se asocia in anumite structuri energetice numite atomi, ingloband o energie mai mare decat suma energiei particulelor componente. Atomii la randul lor se asociaza in molecule a caror energie este mai mare decat suma energiei atomilor constituienti. Din reactiile chimice ale moleculelor rezulta energia chimica. Din aglomerarea moleculelor sau cristalelor in anumite retele rezulta corpurile macroscopice. Din vibratia atomilor in aceste retele cristaline rezulta energia calorica, iar din miscarea corpurilor luate ca ansamblu, rezulta energia mecanica.
Insa toate aceste transformari nu se fac la intamplare, ci respectand o serie de legi precum; legea conservarii energiei, legea conservarii impulsului, legea conservarii momentului cinetic, legea conservarii spinului, sarcinii, etc. Este ca atunci cand schimbi bancnote in lei, nu poti amesteca alte valute, iar atunci cand schimbi euro, toate bancnotele trebuie sa fie in euro, daca nu, inseamna ca ai incalcat o anumita lege de conservare.

Am impresia ca batem pasul pe loc fara sa se gaseasca un raspuns la intrebarea "Ce este energia?".
De ce vibreaza campul electromagnetic sau altfel spus de unde vine vibratia campului electromagnetic sau mai simplu de unde vine campul electromagnetic?Vreau un raspuns simplu si clar nu bajbaieli.

Dacu a scris: de unde vine vibratia campului electromagnetic sau mai simplu de unde vine campul electromagnetic?Vreau un raspuns simplu si clar nu bajbaieli.

Vine din sinergia eterului

Energia din punct de vedere termodinamic reprezinta o stare de dezechilibru termodinamic al unui sistem :
adica tocmai trecerea de la o stare de echilibru la alta stare de echilibru .

Ramane sa descoperim ce inseamna echilibru in dinamica haosului termodinamic.
Iar cu diferenta aia ce s-a intamplat ? Cum arata inainte si cum dupa ?
Diferenta poate sa fie in ambele sensuri ? Daca DA, atunci sunt multe discutii.
Ma gandeam asa, daca unui corp la zero grade Kelvin ii dam o energie cinetica, ce se intampla ?

Si iar ma mai gandeam aiurea: daca unui superconductor sub forma de inel, la zero grade kelvin ii bagam niste curent (adica ii dam cu energie), iar acel curent ramane acolo in el si se tot invarte asa ca nebunul in circuit inchis la infinit zeci de ani, fara sa se piarda, cum tratam problema ?
Inainte era echilibru, acum nu mai este. Exista oare niste fantome sau niste pitici in superconductor, care au grija pe unde trebuie sa mearga energia electrica=electronii, fara sa apara pierderi termice ?
Stiati ca un superconductor are camp magnetic permanent, asemanator unui magnet permanent ? Dar culmea, are electroni in miscare si nu prezinta absolut nici un camp electric. Indiferent daca materialul din care este executat a fost la origine un metal sau o ceramica inalt izolatoare. Metalele bune conductoare la zero Celsius nu vor sa devina superconductoare la zero Kelvin. Multe izolatoare ceramice special compozite insa devin.
S-a intors lumea cu fundul in sus cand e gerul mare, de crapa pietrele, totul crapa..

1.Prin ce difera un atom de ceramica de unul de cupru ?
La temperaturi extrem de scazute practic toti atomii oricarui
element se comporta la fel ... Asta este marea gaselnita ...
2. daca unui superconductor sub forma de inel, la zero grade kelvin ii bagam niste curent (adica ii dam cu energie), iar acel curent ramane acolo in el si se tot invarte asa ca nebunul in circuit inchis la infinit zeci de ani, fara sa se piarda, cum tratam problema ?
Inainte era echilibru, acum nu mai este. Exista oare niste fantome sau niste pitici in superconductor, care au grija pe unde trebuie sa mearga energia electrica=electronii, fara sa apara pierderi termice ?


ca sa se mentina curent electric in circuit trebuie sa ai o diferenta de potential ! asta inseamna ca trebuie sa mai crezi un circuit adica sa-i bagi curent cum zici tu sau sa ai un schimb de energie cu mediul altfel acea energie nu circula la infinit ...
Ca sa mentii temperatura de aproape 0 K trebuie sa efectuezi un lucru mecanic folosind o instalatie frigorifica sau sa folosesti cum spunea Virgil, metoda demagnetizarii adiabatice a sarii paramagnetice......

CAdi a scris:1.Prin ce difera un atom de ceramica de unul de cupru ?
.

Pai, atomul de Cupru se scrie Cu, iar atomul de ceramica Ce. Deci difera, cu toate ca la zero grade absolute nu mai difera decat printro litera.
In rest, vad ca trebuie sa mai studiez serios superconductibilitatea, fac greseli groaznice.
Daca vreau zero kelvin, ma mut de aici de pe Pamant in Kosmos, unde e practic aproape zero. Si nu mai cheltui nimic.

Ce este energia ?

Energia reprezinta o stare locala diferita de media starii mediului inconjurator. Energia se manifesta prin miscare periodica, vibratie sau oscilatie a unui domeniu restrans a spatiului materializat prin campul electromagnetic. Energia in stare libera se prezinta sub forma de unde, cuante, fotoni, care se deplaseaza pe o directie anume, cu viteza luminii. Aceste cuante exista atemporal. Daca din intamplare doua cuante de o anumita energie se ciocnesc, se pot transforma in unde stationare numite particule, sau cum le-am numit eu, capsule de energie. Momentul ciocnirii a doua cuante este un moment unic, care duce la aparitia timpului si impartirea lui in prezent trecut si viitor. Prezentul este momentul impactului, trecutul este materializat de particula nou nascuta, iar viitorul este reprezentat de antiparticula. Daca din nou ar avea loc ciocnirea particulei cu antiparticula, rezultatul ar fi punerea in libertate a energiilor si anihilarea timpului, totul devenind atemporal.

virgil a scris:
Energia in stare libera se prezinta sub forma de unde, cuante, fotoni, care se deplaseaza pe o directie anume, cu viteza luminii. Aceste cuante exista atemporal. Daca din intamplare doua cuante de o anumita energie se ciocnesc, se pot transforma in unde stationare numite particule, sau cum le-am numit eu, capsule de energie. Momentul ciocnirii a doua cuante este un moment unic, care duce la aparitia timpului si impartirea lui in prezent trecut si viitor. .

Lumina se poate ciocni din intamplare ? Rezulta ... ce particule ? Electronii, neutrinii, etc. sunt unde stationare, indiferent de viteza ?
Sunt eu o unda stationara sau un pachet de unde ? Am fost eu zamislit din ciocnirea a doua cuante intrun moment unic ? Da, pentru mine atunci a inceput timpul, pana atunci nici nu exista timp.

Exista in tabelul lui Mendeleev elementul ceramica nota cu Ce?

Exista in tabelul lui Mendeleev elementul ceramica nota cu Ce?

Nu exista nici un element chimic cu denumirea de ceramica. Cu simbolul Ce se noteaza elementul numit cerium, din grupa lantanidelor.
Extras din Wikipedia.
Ceriul este cel mai răspândit element aparținând pământurilor rare, alcătuind aproximativ 0.0046% din scoarța terestră, judecând după greutate. Se găsește în unele minerale, incluzând alanita (cunoscută și sub denumirea de ortită)—(Ca, Ce, La, Y)2(Al, Fe)3(SiO4)3(OH), monazita (Ce, La, Th, Nd, Y)PO4, bastnasita(Ce, La, Y)CO3F, hidroxilbastnasita (Ce, La, Nd)CO3(OH, F), rabdofan (Ce, La, Nd)PO4-H2O, zirconiu (ZrSiO4), și sinchisita Ca(Ce, La, Nd, Y)(CO3)2F. Monazita si bastnasita sunt în prezent cele mai importante surse de ceriu.

Ceriul este cel mai des obținut printr-un proces de schimbare de ioni, ce folosește nisipuri de monazita drept sursă de ceriu.

Din cantități importante de monazita, alanita, și bastnasita se vor obține ceriu, toriu, și alte pământuri rare pentru mulți ani de acum înainte.

vezi deasemenea Categorie:Minerale lantanide

Cerium vine din Cer. Sau din ceara din urechi, sau de la albine.
Are un coeficient foarte redus de frecare. Merge ca uns, fara sa fie uns.
Se acopera cu el lamelele obturatoarelor foto, etc..
In privinta elementului Ce-ramica, am crezut ca stiti de gluma.
Nu stiu daca a glumit si CAdi. De la care am preluat "ideea".

4% materie cunoscuta, restul... din asta percepem 2%... restul....

Putem emite pretentii categorice?

Energii intunecate!

"Neagră-i noaptea-ntunecată
Eu mi-s tare supărată
Că badea nu vine, nici calea nu-mi ţine
Ce i-o fi părut, că rău n-am facut."

"Energia in stare libera se prezinta sub forma de unde,..."
Unda nu e energie,e doar o forma de transmitere a energiei!
La fel e si cu caldura si lucru mecanic,nu sunt energii ci forme de transmitere.