Ce este un electron?

Scris de **cris** Sam 21 Aug 2010, 12:54

Rezumarea primului mesaj :

Daca doi fotoni gamma se pot transforma intr-un electron si un pozitron si un neutron izolat se transforma intr-un proton si un electron,atunci ce poate fi un electron?

Scris de **scanteitudorel** Mar 01 Noi 2016, 20:08

negativ a scris:
Citatele de mai sus indica foarte clar ca masa de repaos si sarcina particulelor nu se modifica.
Masa relativista este o "traducere" a impulsului primit.
Este ca si cum o masa de 1kg, cade pe un cantar de la 10m înaltime. În momentul in care corpul cu masa de 1kg loveste cântarul, acesta masoara o forta (conform relatiei F=mgh) cu care este apasat cântarul. Asta nu inseamna ca masori masa, ci forta cu care actioneaza impulsul asupra cantarului, lucru care este legat de relatia Newtoniana F=ma. In momentul impactului, cantarul va indica 98,1 kgf, ca si cum pe el ar sta o masa de aproape 100kg. Cum forta nu poate fi echivalata cu masa, nu vad care ar fi problema cu cresterea relativista a masei unei particule in miscare. Se face mare tam-tam pe chestia asta.
Citez din Wikipedia :"Einstein a demonstrat că într-un sistem de coordonate mobil cu viteza v apropriată de cea a luminii, masa unui corp măsurată din sistemul fix de coordonate depinde de viteza corpului". Cuvantul "masurata" spune cam totul, pentru ca noi de fapt nu putem masura direct masa unui corp, asa cum nu putem masura direct durata unei secunde. Factorul comun de transformare pentru acestea, este energia, un concept abstract.

Extras din lucrarea Fizica Atomului scrisa de mine .
Masa finala a electronului reprezinta de fapt suma celor doua mase . Initiala a electronului plus cantitatea de masa acumulata intr-o anumita periada de timp cu sarcini electrice . Viteza de deplasare a electronului determina cresterea in valoare a impulsului fortei ,( la o masa constanta)
. Acest impuls in functie de viteza , pe care o are masa , se va manifesta asupra instrumentelor folosite de catre oameni de stinta , in mod corespuzator .
Nu viteza electronului genereaza efectele masurate ci eliberarea unei anumite cantitati de sarcini electrice in mediul inconjurator , la impactul acestuia cu alte corpuri .
Acesta va fi diferit la vitezele diferite pe care le are corpul electronului. Din acesta situatie oameni de stiinta ajung la o concluzie eronata .
Anume : viteza de deplasare a electronului i-i determina acestuia cresterea in valoare a sarcini electrice . De fapt oamenii de stiinta au masurat intensitatea efectului pe care i-l manifesta corpul electronului la diferite viteze , ( fata de alte corpuri plasate in instrumentele lor de masura ), fara a se analiza cu atentie cauza care genereaza acest efect.

Scris de **gafiteanu** Mar 01 Noi 2016, 20:52

De fapt aceia nu au fost cu adevarat oameni de stiinta, (celor adevarati nu le scapa nimic pe gura).
Aproape corect a gandit de asta data adevaratul om de stiinta ScanteiTudorel: "Nu viteza electronului genereaza efectele masurate, ci eliberarea unei anumite cantitati de sarcini electrice in mediul inconjurator , la impactul acestuia cu alte corpuri .""
De fapt si viteza si tensiunea electronului genereaza si modifica campul prin eliberarea unei cantitati mai mare de sarcini. Un electron tensionat are un camp mai mare pt. ca are o sarcina mai mare.
Practica infirma teoriile unora mai infirmi la dibla.
ScanteiTudorel merita sa aibe si el o zi a lui in calendarul oamenilor de stiinta drept credinciosi.

Scris de **virgil** Mier 02 Noi 2016, 07:05

virgil a scris:
Dupa cum stim, particula de schimb a campului electric este fotonul.
Cum adica ? Dupa cum spui, un foton care loveste un electron liber, ar trebui sa mareasca câmpul electric al electronului, iar sarcina electrica a acestuia sa devina supraunitara.(scuze de cacofonie)

Fotonii nu detin sarcini electrice, deoarece vibratia campului EM este simetrica. Deci din punct de vedere electric sau magnetic, fotonii sunt neutri. Campul electric in care este accelerat un electron, reprezinta un dezechilibru local, o diferenta de potential ce se manifesta in spatiul de accelerare. Deci campul electric reprezinta un spatiu EM dezechilibrat, in care se manifesta un gradient al continutului etherului, ce asigura "caderea electronului" odata cu accelerarea lui.
Se considera in mod indirect ca etherul prin care se manifesta campul, inseamna un continut de fotoni (eu as zice "fotonini") , campul nu este decat un gradient de energie al acestui continut. As zice , campul electric reprezinta o stratificare intretinuta de fotoni energetici intre (+) si (-), astfel fotonii mai "reci" sunt spre (-) iar fotonii mai "calzi" sunt spre (+). Cum electronul in sine este o entitate energetica asimetrica (negativa), locul lui este cat mai aproape de polul pozitiv, astfel incat prezenta lui sa compenseze dezechilibrul energetic al instalatiei ce provoaca acest camp electric. Deci electronul nu trebuie considerat drept un obiect, ci mai degraba o ingramadire "plasmatica" sau "etherica" pulsatorie a carui prezenta se intinde spre infinit. El contine un nucleu mai dens de dimensiuni de 10^-15 m, inconjurat de o anvelopa oscilatorie (cat lungimea de unda Compton) de 10^-12 m, si o alta anvelopa etherica care se intinde la infinit. De altfel, dezechilibrul creat de electron in spatiul EM se datoreste tocmai acestei anvelope etherice a lui, anvelopa pe care o denumim sarcina electrica. e=alfa.m.c/pi ;

Scris de **scanteitudorel** Mier 02 Noi 2016, 08:06

gafiteanu a scris:De fapt si viteza si tensiunea electronului genereaza si modifica campul prin eliberarea unei cantitati mai mare de sarcini. Un electron tensionat are un camp mai mare pt. ca are o sarcina mai mare.

Corect ,numai ca in conceptia mea sarcina electronului devine mai mare atunci si numai atunci cand electronul pe linga viteza de deplasare mai are si o viteza de spin mare , ( atentie mare , nu foarte mare ), iar in felul acesta el acumuleaza mai multe sarcini electrice decat in mod normal . Prin mod normal intelegandu-se faptul ca acesta acumuleaza o anumita cantitate de sarcini electrice pe durata deplasari lui , dar si mai multe sarcini electrice daca se roteste. Acest fenomen fizic am vrut de fapt sa-l scot in evidenta.

Scris de negativ Mier 02 Noi 2016, 08:45

virgil a scris:Fotonii nu detin sarcini electrice, deoarece vibratia campului EM este simetrica. Deci din punct de vedere electric sau magnetic, fotonii sunt neutri.

Eu cred ca au sarcini electrice fractionare, cam asa cum sunt Quarcii. Ce nu stiu, este cate astfel de lungimi de unda are un foton. Ori are mai multe lungimi de unda egale, ori amplitudinea difera de la unul la altul si asta determina si lungimea de unda.

virgil a scris:Campul electric in care este accelerat un electron, reprezinta un dezechilibru local, o diferenta de potential ce se manifesta in spatiul de accelerare. Deci campul electric reprezinta un spatiu EM dezechilibrat, in care se manifesta un gradient al continutului etherului, ce asigura "caderea electronului" odata cu accelerarea lui.
Se considera in mod indirect ca etherul prin care se manifesta campul, inseamna un continut de fotoni (eu as zice "fotonini") , campul nu este decat un gradient de energie al acestui continut.

Fotonul e o entitate organizata, care isi conserva structura. Ceea ce numesti fotonini (poate avea orice denumire), este mai degraba o aglomerare de elemente indiscenabile care apar si dispar in mod haotic in spatiu, si care creeaza un fel de presiune a mediului em, nefiind stabilizati de o structura determinata de o perturbatie coerenta a mediului.

virgil a scris:As zice , campul electric reprezinta o stratificare intretinuta de fotoni energetici intre (+) si (-), astfel fotonii mai "reci" sunt spre (-) iar fotonii mai "calzi" sunt spre (+). Cum electronul in sine este o entitate energetica asimetrica (negativa), locul lui este cat mai aproape de polul pozitiv, astfel incat prezenta lui sa compenseze dezechilibrul energetic al instalatiei ce provoaca acest camp electric. Deci electronul nu trebuie considerat drept un obiect, ci mai degraba o ingramadire "plasmatica" sau "etherica" pulsatorie a carui prezenta se intinde spre infinit. El contine un nucleu mai dens de dimensiuni de 10^-15 m, inconjurat de o anvelopa oscilatorie (cat lungimea de unda Compton) de 10^-12 m, si o alta anvelopa etherica care se intinde la infinit. De altfel, dezechilibrul creat de electron in spatiul EM se datoreste tocmai acestei anvelope etherice a lui, anvelopa pe care o denumim sarcina electrica. e=alfa.m.c/pi ;

Foarte corect, numai ca e o problema legata de natura pulsatorie a acestei "ingramadiri". Trebuie sa aiba o coerenta oarecare, ca o unda statica sferica, sau ma rog, asemanator.

Scris de **virgil** Mier 02 Noi 2016, 10:02

Eu cred ca au sarcini electrice fractionare, cam asa cum sunt Quarcii. Ce nu stiu, este cate astfel de lungimi de unda are un foton. Ori are mai multe lungimi de unda egale, ori amplitudinea difera de la unul la altul si asta determina si lungimea de unda.
virgil a scris:

Un foton este un "zvac" in miscare ce se propaga cu viteza "c". Lungimea lui instantanee este zero, el se manifesta intr-un plan ce se deplaseaza cu viteza luminii. Ca si cum ai strapunge un plan cu un arc de pix care se roteste in jurul axei. urma lasata in plan este totdeauna un punct care ocupa mereu alta pozitie pe plan rotindu-se in jurul axei (a directiei de deplasare). Nu stiu daca m-am exprimat bine.

Fotonul e o entitate organizata, care isi conserva structura. Ceea ce numesti fotonini (poate avea orice denumire), este mai degraba o aglomerare de elemente indiscenabile care apar si dispar in mod haotic in spatiu, si care creeaza un fel de presiune a mediului em, nefiind stabilizati de o structura determinata de o perturbatie coerenta a mediului.

Aceste elemente indiscernabile formeaza anvelopa etherica a electronului, adica sarcina lui, iar o ingramadire de electroni formeaza spatiul electromagnetic al campului electric, adica gradientul de camp ce se intinde intre plus si minus, adica intre locul unde este lipsa de electroni (adica populatia nesaturata de protoni) si locul unde se afla ingramadirea de electroni. De fapt campul electric se manifesta intodeauna intre doua particule sau doua populatii de particule cu insusiri opuse (proton si electron).

Scris de **Pacalici** Mier 02 Noi 2016, 10:15

virgil a scris:Un foton este un "zvac" in miscare ce se propaga cu viteza "c". Lungimea lui instantanee este zero, el se manifesta intr-un plan ce se deplaseaza cu viteza luminii. Ca si cum ai strapunge un plan cu un arc de pix care se roteste in jurul axei. urma lasata in plan este totdeauna un punct care ocupa mereu alta pozitie pe plan rotindu-se in jurul axei (a directiei de deplasare). Nu stiu daca m-am exprimat bine.

In baza celor afirmate mai sus, cum explici polarizarea luminii?

Scris de **virgil** Mier 02 Noi 2016, 14:52

Pacalici a scris:
virgil a scris:Un foton este un "zvac" in miscare ce se propaga cu viteza "c". Lungimea lui instantanee este zero, el se manifesta intr-un plan ce se deplaseaza cu viteza luminii. Ca si cum ai strapunge un plan cu un arc de pix care se roteste in jurul axei. urma lasata in plan este totdeauna un punct care ocupa mereu alta pozitie pe plan rotindu-se in jurul axei (a directiei de deplasare). Nu stiu daca m-am exprimat bine.

In baza celor afirmate mai sus, cum explici polarizarea luminii?

Lumina nu inseamna doar un foton, ci un intreg fluid de fotoni ce oscileaza in faza, asa ca sectiunea acestui fluid este circulara, iar polarizarea presupune taierea lateralelor razei de lumina, ramanand active doar un diametru vertical sau orizontal in functie de pozitia prismelor. Vom avea ca rezultat o componenta in care domina campul electric, sau perpendicular pe ea, componenta magnetica.

Scris de **WoodyCAD** Mier 02 Noi 2016, 18:22

o maimutica savanta a scris:Lumina nu inseamna doar un foton, ci un intreg fluid de fotoni ce oscileaza in faza, asa ca sectiunea acestui fluid este circulara, iar polarizarea presupune taierea lateralelor razei de lumina, ramanand active doar un diametru vertical sau orizontal in functie de pozitia prismelor. Vom avea ca rezultat o componenta in care domina campul electric, sau perpendicular pe ea, componenta magnetica.

...ASEMENEA ABERATII EXPLICATIVE ...DAUNEAZA!

Circulatia fotonica este mult mai fina decat circulatia electronica! ( tornada dextrogir-electronica contine fotoni levogiri/dextrogiri)
LUMINA este ...tornada care loveste ca un bici(din lateral) sau ca o sageata(pe capat)
1- lumina coerenta - tornada avanseaza ca o sageata!
2- lumina polarizata - tornada avanseaza in lateral, planul de transport al biciului = plan de polarizare!

PENTRU INTELEGERE ...A SE CITI TEORIE UNIFICATA, diferenta dintre UFT si EFT !

Scris de **Pacalici** Mier 02 Noi 2016, 18:48

virgil a scris:Lumina nu inseamna doar un foton, ci un intreg fluid de fotoni ce oscileaza in faza, asa ca sectiunea acestui fluid este circulara, iar polarizarea presupune taierea lateralelor razei de lumina, ramanand active doar un diametru vertical sau orizontal in functie de pozitia prismelor. Vom avea ca rezultat o componenta in care domina campul electric, sau perpendicular pe ea, componenta magnetica.

Multumesc pentru explicatie... Twisted Evil

Scris de **Pacalici** Mier 02 Noi 2016, 19:12

WoodyCAD a scris:1- lumina coerenta - tornada avanseaza ca o sageata!
2- lumina polarizata - tornada avanseaza in lateral, planul de transport al biciului = plan de polarizare!

virgil, comparativ cu explicatia ta, nici WCAD nu e departe de adevar. Ma bucur ca stiinta avanseaza. Twisted Evil

Scris de **scanteitudorel** Mier 02 Noi 2016, 20:07

Wody CAD a scris:..ASEMENEA ABERATII EXPLICATIVE ...DAUNEAZA!

Circulatia fotonica este mult mai fina decat circulatia electronica! ( tornada dextrogir-electronica contine fotoni levogiri/dextrogiri)
LUMINA este ...tornada care loveste ca un bici(din lateral) sau ca o sageata(pe capat)
1- lumina coerenta - tornada avanseaza ca o sageata!
2- lumina polarizata - tornada avanseaza in lateral, planul de transport al biciului = plan de polarizare!

PENTRU INTELEGERE ...A SE CITI TEORIE UNIFICATA, diferenta dintre UFT si EFT !

Corect . Dar ce fenomen fizic care are loc intr-o prisma creeaza cele doua situatii prezentate de tine ?

Scris de **virgil** Mier 02 Noi 2016, 20:21

Pacalici a scris:
virgil a scris:Lumina nu inseamna doar un foton, ci un intreg fluid de fotoni ce oscileaza in faza, asa ca sectiunea acestui fluid este circulara, iar polarizarea presupune taierea lateralelor razei de lumina, ramanand active doar un diametru vertical sau orizontal in functie de pozitia prismelor. Vom avea ca rezultat o componenta in care domina campul electric, sau perpendicular pe ea, componenta magnetica.

Multumesc pentru explicatie...

vad ca te hlizesti. Spune-mi poti tu sa vezi o raza de lumina care contine doar un flux de fotoni insiruiti unul dupa altul? adica o raza cu diametrul sectiunii de 10^-10 m . Totdeauna se considera un fascicul de lumina cu un diametru de cel putin cateva zecimi de mm. Nu mai zic, ca suprafata prismei cat ar fi de slefuita arata ca un plan acoperit cu sfere de influienta, ca niste margele puse pe un plan. Lumina se propaga prin sticla numai daca lungimea de unda este mai mare decat dimensiunile atomilor prismei. Tu probabil te asteptai la o poza clasica ca aceasta;
Ce este un electron? - Pagina 6 2pql7nn

sau asta;

Fiecare foton oscileaza in doua planuri perpendiculare, respectiv campul electric si campul magnetic, iar prismele sau filtrele lasa sa treaca numai fotonii care oscileaza intr-un singur plan, ceilalti fiind deviati. Intrebarea ta se refera la faptul cum se impaca asta cu "zvacul" meu. Dupa cum am zis, zvacul "Z"este cea mai mica entitate energetica Z=h.niu; in care niu=1; Deci Z= 6.625.10^-34 [J] ; pe cand raza de lumina are energia E=h.niu=6.625.10^-34* 10^18=6.62.10^-16 [J] ; Adica raza de lumina vizibila are o energie de 10^18 zvacuri. Din moment ce zvacul este doar o entitate energetica care corespunde unei oscilatii EM cu o lungime de unda de 3.10^8 m care evolueaza intr-un timp de o secunda, adica un timp cat o vesnicie pentru un eveniment microcosmic, nu vad ce impediment ar putea interveni ca sa nu poata fi explicata polarizarea, asa cum se cunoaste din fizica. In ce priveste exemplul meu cu arcul de pix care strabate un plan perpendicular, imagineaza-ti arcul intins pe o lungime de 3.10^8 m, care strabate planul intr-o secunda. Sigur arcul este o figura de stil, in realitate fiind vorba de o entitate EM.

Scris de **Pacalici** Mier 02 Noi 2016, 22:17

virgil, ce prezinti tu este modul de obtinere in laborator a luminii polarizate. Nu asta am intrebat eu. Dar e ok.Continuind, ne abatem de la subiectul principal care trebuie sa lamureasca ce este electronul, nu ce este lumina polarizata. Lasa asa cum a picat.

Scris de negativ Mier 02 Noi 2016, 23:51

Pacalici a scris:virgil, ce prezinti tu este modul de obtinere in laborator a luminii polarizate. Nu asta am intrebat eu. Dar e ok.Continuind, ne abatem de la subiectul principal care trebuie sa lamureasca ce este electronul, nu ce este lumina polarizata. Lasa asa cum a picat.

Virgil, Pacalici are dreptate, pentru ca din explicatia ta, reiese ca fotonul, echivalent cu zvacul tau, ar fi plan, lucru ce ar face imposibila polarizarea.
Fotonul este o unda creeata de un "zvâc", nu zvâcul în sine (Eu îi spun perturbatie, pentru ca nu stiu exact daca e zvâc, sau altceva).
Dupa mine, până acum, electronul este alcatuit dintr-un singur quarc, cu sarcina fractionara -1/3, iar modelul meu sugereaza si de ce sarcinile sunt de aceasta valoare. Asa cum spinul e pentru unii doar o miscare de rotatie, eu macar am inteles de ce apare asa. Si uite-asa mai completez câte ceva la modelul meu. Very Happy

P. S. : Mai, si n-am băut mult !

Scris de negativ Joi 03 Noi 2016, 08:32

Cred ca este important sa avem un model de structura si functionare al fotonului, pt. ca el asigura schimbul de energie intre particule.
Problema mea este : cum arata fotonul ?
1 - o însiruire de lungimi de unda pe o distanta egala cu frecventa x λ
sau
2 - ca o sfera de diametru λ in care se suprapun n unde ?
Mai e o problema legata de radiatia infraosie despre care cred ca nu se propaga la fel ca fotonii (sub forma corpusculara), ci sub forma ce sta la baza principiului lui Huygens.
Deci radiatia IR e echivalenta cu deplasarea sunetului, iar cea determinata de fotoni este de natura corpusculara.

Scris de **virgil** Joi 03 Noi 2016, 08:41

Sa sistematizam ideile;
Zvacul este cea mai mica unitate de masura a energiei EM cuantificate. Nu exista energie mai mica de un zvac. Orice entitate EM fie particula sau foton, este detinatorul unei energii masurabila in zvaci, adica produsul dintre constanta lui Planck si frecventa. La baza producerii oricarui eveniment EM se afla o oscilatie produsa de un "impuls rotational" pe care l-am denumit tot zvac din lipsa de cuvinte, si cred ca este mai clar daca am da denumirea de impuls zvac, adica impulsul unic care pune in miscare un titirez, sau o unda. Deosebirea dintre unitatea de masura a energiei [Joule] si [zvac] este ca joulul apartine macrocosmosului, si se refera la toate formele de energie in general, pe cand zvacul se refera clar numai la impulsuri rotationale EM.
Fenomenul de impuls rotational (zvac), se refera la producerea sau sursa efectelor EM. De exemplu atunci cand un conductor intersecteaza liniile unui camp magnetic, electronii din conductor capata un zvac, la fiecare intersectie, iar numarul de intersectii pe secunda determina diferenta de potential la capetele conductorului, si implicit energia electronilor respectivi. Un alt exemplu, cand un electron trece printr-un conductor creaza in jurul conductorului un camp magnetic al carui energie se poate exprima in Zvaci, deoarece creaza in jurul conductorului un impuls rotational asupra particulelor de pilitura de fier.
Orice modificare de orientare a spinului unui electron produce un zvac, si orice zvac produce o modificare a pozitiei spinului.
Privind glosier fenomenul, daca ai un giroscop in miscare, orice tentativa de modificare a planului de giratie se soldeaza cu o reactie din partea giroscopului, pe care eu o aseman unui impuls zvac.

Scris de **gafiteanu** Joi 03 Noi 2016, 08:58

Zvacul intern este ca micul partz (petit pet en francais) si nu cred ca produce asa semnificative modificari. Dupa virgil ar trebui ca la fiecare zvac sa se schimbe directia, sa avem numai zigzagoide.
Zvacul il putem asemui si cu un impuls, daca vine din exterior. In acest caz pot apare schimbari energetice si de orientare vector-spin.
Acu sa ne lamurim, zvacul este impuls vectorial sau cantitate energetica fara vector ? Este simplu liniar sau complex liniar si rotational ? Deoarece cu sau fara zvac, electronul tot se roteste de cand e lumea.
Parerea mea.

Scris de **WoodyCAD** Joi 03 Noi 2016, 09:34

o gandire filtrata a scris:prismele sau filtrele lasa sa treaca numai fotonii care oscileaza intr-un singur plan

"FILTRAREA" curgerilor elicoidale, de orice natura...nu este UN MARE "SECRET"!
...Filtrarea sensului de curgere sau a chiralitatii electronice se face deja, intreaga tehnologie IT bazandu-se pe asta!
FILTRAREA CURGERILOR MAGNETICE, pe manunchi de sensuri, o face foarte simplu...un magnet permanent!
POLII MAGNETICI SUNT REZULTATUL ...FILTRARII!
In cazul GRAVITATIEI....momentan nu s-a reusit, tehnic, polarizarea, prin filtru de sens! (maimutica nici macar nu stie ca gravitatia intra si iese, din corpuri, in aceeasi masura)
Lumina "polarizata" are un alt sens in "tehnica actuala"! Imaginati-va o tornada care se plimba la sol...circulatia puternica este in plan vertical(ridica obiecte)! Cu toate acestea....AVANSEAZA LA SOL....SE PLIMBA INTR-UN PLAN!
La fel se intampla si cand se arunca cu tornade...ELECTRONICE!
EXPERIMENTUL CUANTIC AL CELOR 2 FANTE PRECUM SI COMPORTAMENTUL "DUAL" unda-corpuscul este acum...ELUCIDAT! TORNADA ESTE UNDA("linie verticala") CARE AVANSEAZA ORIZONTAL INSA TRANSPORTUL CORPUSCULAR ESTE "PERPENDICULAR" PE SENSUL DE DEPLASARE...ADICA VERTICAL("in interiorul liniei") ,IN TORNADA! (MISCAREA ESTE COMBINATA, TIP LOVITURA DE BICI...ESTE REGASITA IN TEORIE UNIFICATA CA U.F.T.-unda fundamentala de torsiune)

Scris de **virgil** Joi 03 Noi 2016, 12:47

Zvacul il putem asemui si cu un impuls, daca vine din exterior

Zvacul nu este un impuls, ci un impuls rotational, adica un moment al impulsului.

Acu sa ne lamurim, zvacul este impuls vectorial sau cantitate energetica fara vector ?

Zvacul este o energie echivalenta cu un moment al cantitatii de miscare care se produce intr-o secunda. Este cea mai mica cantitate de energie. Deci nu este un vector. E=h.niu; pentru niu=1; zvacul este;Z=h.1

electronul tot se roteste de cand e lumea.
Parerea mea.

;
Nu as fi atat de sigur.

Scris de **Pacalici** Joi 03 Noi 2016, 14:01

Auzi virgile, da de "zvac" esti sigur? Cum ai reusit sa il pui in evidenta?
Prin ce experiment se poate evidentia "zvacu" asta al tau? Sper ca poate fi descris matematic de fizica elicoidala.

Zvacul lui virgil....nu suna rau!

Scris de **WoodyCAD** Joi 03 Noi 2016, 14:37

Pentru cei ce pot duce ...SPINTRONICA!
Ce este un electron? - Pagina 6 Spintronics-4-638

(spinul si chiralitatea de dreapta a electronului sunt...aproape invizibile in orizontul maimuticilor)
Intreaga tehnica de calcul actuala se bazeaza pe...FILTRAREA INVOLUNTARA A SENSULUI SI CHIRALITATILOR DIVERSELOR TORNADE (control maimutist)
sau pe INTERACTIUNI INTRE DIVERSE TIPURI DE TORNADE (reguli primitiv-maimutiste)
Ce este un electron? - Pagina 6 Images?q=tbn:ANd9GcTC24qWbojlV7jRcphe2ShZQlPxwiB90r-RSKmsowutYdZ7J8vHRQ

Ce este un electron? - Pagina 6 Images?q=tbn:ANd9GcTC24qWbojlV7jRcphe2ShZQlPxwiB90r-RSKmsowutYdZ7J8vHRQ

...
Aplicata si undelor acustice! (transportul este...TORNADA LOCALA)
Ce este un electron? - Pagina 6 Id39299

ELECTRONUL - FERMION - DEXTROGIR (TORNADE DOAR in chiralitate de dreapta)
FOTONUL - PREDON -DEXTROGIR + LEVOGIR ( TORNADE UNDE OMUL POATE INTERVENI SI SCHIMBA CHIRALITATEA...dubla chiralitate a clasei fotonice face transferul spre lumea viului)

Scris de **virgil** Joi 03 Noi 2016, 16:18

Pacalici a scris:Auzi virgile, da de "zvac" esti sigur? Cum ai reusit sa il pui in evidenta?
Prin ce experiment se poate evidentia "zvacu" asta al tau? Sper ca poate fi descris matematic de fizica elicoidala.

Zvacul lui virgil....nu suna rau!

Zvacul exista dintotdeauna, eu doar i-am atribuit un nume. In natura se manifesta in mod obisnuit miscarea inertiala rectilinie, si toti suntem convinsi de asta. Tot in natura se manifesta miscarea de rotatie inertiala, numita moment cinetic, dar nimeni nu si-a indreptat atentia asupra faptului, ca si miscarea de rotatie poate fi inertiala, iar pentru a pune in miscare un corp intr-o astfel de miscare inertiala este necesar un impuls circular rezultat din aplicarea unui cuplu de forte pentru un timp scurt. Acestui impuls circular i-am dat denumirea de zvac. Matematic vorbind se poate exprima acest zvac prin integrarea unui moment cinetic in functie de viteza periferica intre limitele zero si o valoare impusa. Din asta trebuie sa apara o acceleratie unghiulara de ordinul doi, un fel de acceleratie, a acceleratiei unghiulare.

Scris de **gafiteanu** Joi 03 Noi 2016, 16:20

Orice zvac trebuie sa aibe si un suport material cu o anumita forma si compozitie. Asta este cel mai important lucru care sa ne intereseze, inaintea valorii fizico-matematice. (care valoare, intre noi fie spus, nu este fixa, ci relativista).
Prin analogie, si cel mai mic partz este pe un suport material, nu este numai un impuls si o cantitate de energie. Aaaaa, daca este urmat si de altceva mai consistent, cu atat mai bine, asta-i realitatea materiala.
O pufaitura de fum ca un rotocol, pe care o fac fumatorii experti, ar trebui sa va fie ghid in fizica. Ca rotocolul asta macar se vede.

Scris de **WoodyCAD** Joi 03 Noi 2016, 16:54

o maimutica cu cercei a scris: In natura se manifesta in mod obisnuit miscarea inertiala rectilinie, si toti suntem convinsi de asta.

ABSOLUT FALS!
IN NATURA NU EXISTA MISCARE INERTIALA RECTILINIE...INSA ARMATA DE MAIMUTE SAVANTE ESTE...CONVINSA!
Tot aceasta armata...crede ca exista si DIVINITATEA, in fapt fiind vorba DOAR de incapacitatea acesteia de a intelege, la nivel fundamental, Universul!

Miscarea INERTIALA RECTILINIE nu exista deoarece "orice corp" este supus la legaturi(interactiuni cu mediul), NU ESTE IZOLAT IN MOD REAL!
MAIMUTICA...IZOLEAZA CU MINTEA EI INGUSTA...CE NU POATE FI IZOLAT!
...rezultatul....DOAR HALUCINATII...
..crede cu tarie(halucinatie) in ..."TRAIECTORIA RECTILINIE", aceasta neexistand ...niciunde!

Scris de **Adrian Gheorghe** Joi 16 Feb 2017, 13:20

Eu am dedus ca electronul este o structura dinamica similara unui motor electric bipolar, cu puterea de 2*540 W , curentul de cam 20 A sub o diferenta de potential de 27 V si turatia de 10^20 rot/s. In aceasta structura se gaseste ca forta de inertie este egala cu forta electromagnetica (Fie=Me*Ae=Femge=Be*Ie*Lce). La fel puterea mecanica este egala cu puterea electromagnetica (Pme=Fie*Ve=Pemge=Ue*Ie). Prin rotatia foarte rapida a electronului apare campul electric pulsatoriu al electronului. Campul electric pulsatoriu al electronului creste din zero pana la un maxim si apoi revine la zero fara sa-si schimbe sensul, dupa care ciclul se repeta cu rotatia fiecarei semiunde. La aceste concluzii duce identitatea dimensionala masa-sarcina si descifrarea sensului fizic al constantelor universale. Aceasta structura dinamica este de fapt unda stationara de amplitudine gigantica a electronului, rezultata din interferenta constructiva a celor k unde ale fotonului gama de la anihilarea electronului cu pozitronul, dupa refractia lor la 360 de grade, in conditile unei densitati de energie foarte mari a campului electromagnetic. Unda care translateaza (se propaga) pe un cerc cu raza egala cu raza clasica a electronului.

Scris de **gafiteanu** Joi 16 Feb 2017, 19:33

Electronul poate penetra/strapunge orice material, chiar si un dielectric gros. Desigur daca are tensiunea foarte mare. (Eu acum am tensiunea 14 cu 8 si pulsul 70).
Un dielectric de sticla gros de 1mm este strapuns la 25 kV, iar de teflon la 50 kV.
Ne intereseaza prin ce procedeu fizic reusesc aceasta performanta. Daca electronii au un fel de sfredel rotitor sau lovesc ca un berbec, ca un percutor cu o forta si frecventa f.mare.
Cu o bormasina de 540W eu reusesc sa dau gaura in orice material si grosime, iar daca am un burghiu cu praf de diamant, gauresc chiar si prin sticla si ceramica.
Inseamna ca un singur electron care are puterea de 2x540W reuseste sa faca acelasi lucru chiar mai bine.

Scris de **virgil_48** Joi 16 Feb 2017, 19:40

gafiteanu a scris:Electronul poate penetra/strapunge orice material, chiar si un dielectric gros. Desigur daca se aduna mai multi electroni si daca au tensiunea foarte mare.
Ne intereseaza prin ce procedeu fizic reusesc aceasta performanta. Daca au un fel de sfredel rotitor sau lovesc ca un berbec, ca un percutor cu o forta si frecventa f.mare.

Vrei sa spui ca electronul este prea mare ca sa-si poata gasi drum printre
atomi, fara sa-i miste sau sa-i impinga? Asa ca un asteroid printre planete.

Scris de negativ Joi 16 Feb 2017, 23:15

Pentru Virgil : Dupa ce am reusit sa fac un model functional pentru foton, am probleme acum cu raportul maselor electron/proton. Acesta are o multime de posibile determinari care nu sunt exacte, lucru putin anormal. Si totusi cred ca e un raport natural, se poarte lega de toate constantele matematice, dar nu "bunghesc" mecanismul. Mai ales ca neutronul liber se descompune în electron si proton cam în 10 minute. Am un model pentru masa, dar nu-l pot lega ca functionare de raportul maselor, chiar daca explica inertia si gravitatia foarte bine. Cum se separa pachetul de unde ?
P.S. Propun ca structura electronului de tipul motoarelor electrice bipolare sa se mute la sectiunea potrivita.

Scris de **Pacalici** Vin 17 Feb 2017, 01:41

negativ a scris:Dupa ce am reusit sa fac un model functional pentru foton, am probleme acum cu raportul maselor electron/proton.

Uite, ca sa nu mai ai probleme cu raportul, mai jos ai cea mai precisa valoare acceptata oficial de Fizica:

proton-electron mass ratio

mp/me

Value= 1836.152 673 89

Standard uncertainty= 0.000 000 17

Relative standard uncertainty= 9.5 x 10-11

Concise form 1836.152 673 89(17)

Datele luate din: http://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?mpsme

Cand mai ai probleme cu incertitudini, baga repede o cautare google pentru NIST CODATA sau mai simplu click aici: http://physics.nist.gov/cuu/index.html
sau: http://physics.nist.gov/cuu/Constants/index.html
Sunt convins ca acum, marea descoperire ne va fi in fine prezentata si noua in premiera absoluta .

Scris de **Pacalici** Vin 17 Feb 2017, 03:55

Adrian Gheorghe a scris:Prin rotatia foarte rapida a electronului apare campul electric pulsatoriu al electronului. Campul electric pulsatoriu al electronului creste din zero pana la un maxim si apoi revine la zero fara sa-si schimbe sensul, dupa care ciclul se repeta cu rotatia fiecarei semiunde.

Afirmatiile dumneavoastre fiind foarte interesante din punct de vedere stiintific, imi permit sa va adresez cele 8 intrebari de mai jos:

1. Puteti sa ne explicati de unde rezulta ca: "Prin rotatia foarte rapida a electronului apare campul electric pulsatoriu al electronului." ?
2. Prin rotatia rapida a unei mase, apare un camp gravitational pulsatoriu (bazata asocierea pe baza teoriei similitudinilor)?
3. Cum ati ajuns la concluzia existentei acestui camp pulsatoriu?
4. Care este frecventa acestui camp pulsatoriu in Hz?
5. Are acest camp pulsatoriu o frecventa constanta?
6. Poate fi pus acest camp pulsatoriu al electronului in evidenta printr-o metoda cunoscuta?
7. A fost pus in evidenta pana acum acest camp pulsatoriu?
8. Stiti cumva ce structura interna are un electron?

Multumesc pentru un raspuns cat mai detaliat la cele 8 intrebari.

Scris de negativ Vin 17 Feb 2017, 08:51

Pacalici a scris:Uite, ca sa nu mai ai probleme cu raportul, mai jos ai cea mai precisa valoare acceptata oficial de Fizica:

proton-electron mass ratio
mp/me
Value= 1836.152 673 89
Standard uncertainty= 0.000 000 17
Relative standard uncertainty= 9.5 x 10-11
Concise form 1836.152 673 89(17)
Datele luate din: http://physics.nist.gov/cgi-bin/cuu/Value?mpsme
Cand mai ai probleme cu incertitudini, baga repede o cautare google pentru NIST CODATA sau mai simplu click aici: http://physics.nist.gov/cuu/index.html
sau: http://physics.nist.gov/cuu/Constants/index.html

Multumesc pentru indicatie. Te asigur ca stiu si eu sa gasesc cele mai precise valori masurate în laboratoare, cu tot cu deviatiile standard. Dar pe mine ma intereseaza sa deduc valorile astea fara sa masor, ca valori naturale de echilibru, corelate cu constantele matematice. Si astea trebuie sa corespunda cu valorile masurate.

Pacalici a scris:Sunt convins ca acum, marea descoperire ne va fi in fine prezentata si noua in premiera absoluta .

Te rog sa întelegi ca nu e o mare descoperire, ci doar o colectie de deductii logice (intuitive, spre deosebire de altii) care sa explice cum si de ce functioneaza particulele lu' peste. Ce am facut pâna acum e doar o parte, dar mai am mult de munca pâna sa leg totul, astfel încât sa priceapa toata lumea, chiar daca pentru mine, acum totul este mai clar. Chiar si asa, nu se poate prezenta o singura parte, acestea fiind legate una de alta. Probabil ca esti familiarizat cu sensibilitatea dependentei fata de conditiile initiale (efectul fluturelui). Cam asta e si cu lucrarea mea. Micile deviatii de la definirea unor notiuni si interpretarea acestora, duc la modificari majore în ansamblul felului în care interpretam fenomenele fizice. Evident ca am si un sistem relativ simplu care sa explice totul. Cu toate astea, acest lucru este cuprins la teoria haosului, care dupa parerea mea ar trebui sa se numeasca teoria entropiei, pentru ca haosul este altceva fata de dezorganizare, atâta timp cât dezorganizarea totala este echivalenta cu ordinea totala. Eu am pus-o la evolutie si am definit haosul asa cum ar trebui, lucru care explica multe probleme în fizica.
P.S. Trebuie sa mai recunosc si faptul ca ideile mele s-au modificat radical de când am început sa ma ocup serios de treaba asta, dar ma apropii încet de descâlcirea lucrurilor. Pentru tine voi face un sacrificiu si îti voi trimite un exemplar cu autograf din lucrarea mea (pe care sper sa o termin în româna si nu în rusa sau germana - limbi pe care cu toata stradania profesorilor nu am reusit sa le învat), chiar daca nu sunt fotbalist. Am vazut ca se poarta. Very Happy

Scris de Continut sponsorizat

Ce este un electron?

Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?

Re: Ce este un electron?