Ultimele subiecte
» Impulsul elicoidalScris de virgil Joi 25 Iul 2024, 17:43
» New topic
Scris de virgil Mier 24 Iul 2024, 07:33
» Ce fel de popor suntem
Scris de CAdi Mar 23 Iul 2024, 22:12
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Mar 23 Iul 2024, 06:47
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Lun 22 Iul 2024, 21:37
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de virgil Lun 22 Iul 2024, 18:39
» Masina Timpului
Scris de CAdi Lun 22 Iul 2024, 13:17
» Globalizarea
Scris de virgil Dum 21 Iul 2024, 16:46
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Dum 21 Iul 2024, 15:20
» Ce este FOIP?
Scris de Abel Cavaşi Vin 19 Iul 2024, 22:02
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de CAdi Joi 18 Iul 2024, 11:51
» Inertia
Scris de virgil Mier 17 Iul 2024, 11:09
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de CAdi Mar 16 Iul 2024, 05:20
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Lun 15 Iul 2024, 10:17
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Dum 14 Iul 2024, 20:25
» Despre vise
Scris de CAdi Sam 13 Iul 2024, 15:09
» Constatari
Scris de curiosul Sam 13 Iul 2024, 10:13
» Pendulul
Scris de virgil_48 Lun 08 Iul 2024, 16:18
» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Sam 06 Iul 2024, 10:23
» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Vin 05 Iul 2024, 13:24
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de virgil Dum 30 Iun 2024, 19:01
» Grup de cercetare pentru constiinta
Scris de curiosul Sam 29 Iun 2024, 16:06
» CURIOZITATI; Motor miniatural functional
Scris de virgil Vin 28 Iun 2024, 20:36
» Fizicieni care au schimbat lumea.
Scris de eugen Vin 28 Iun 2024, 09:58
» O proprietate Black Hole (Gaura Neagra)
Scris de virgil Joi 27 Iun 2024, 17:58
» Cum marim energia atomului ?
Scris de virgil Dum 23 Iun 2024, 19:11
» Bec Tapo L530E 2.0 - Smart Wi-Fi Light Bulb, Multicolor
Scris de Dacu Vin 21 Iun 2024, 18:30
» Caracteristicile tehnice ale motoarelor auto
Scris de CAdi Joi 20 Iun 2024, 12:24
» Concluzii asupra relativității
Scris de curiosul Dum 16 Iun 2024, 11:55
» EMINESCU, Templu National
Scris de eugen Sam 15 Iun 2024, 22:29
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT... ( 2 )
» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )
» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Sa mai auzim si de bine in Romania :
( 2 )
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 2 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12347) |
| |||
CAdi (12205) |
| |||
virgil_48 (11380) |
| |||
Abel Cavaşi (7950) |
| |||
gafiteanu (7617) |
| |||
curiosul (6790) |
| |||
Razvan (6162) |
| |||
Pacalici (5571) |
| |||
scanteitudorel (4989) |
| |||
eugen (3889) |
|
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi |
| |||
Pacalici |
| |||
CAdi |
| |||
curiosul |
| |||
Dacu |
| |||
Razvan |
| |||
virgil |
| |||
meteor |
| |||
gafiteanu |
| |||
scanteitudorel |
|
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 39 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 39 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Cercetări privind conjectura lui Goldbach
+3
Bogdan Stanoiu
curiosul
Abel Cavaşi
7 participanți
Pagina 1 din 2
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Un domn pasionat de matematică doreşte să rămână în umbră şi îmi comunică aceste rezultate. Sper că nu se supără că le postez aici, cu tot contextul lor, ca să le vadă şi ceilalţi membri dragi ai forumului.
Am revenit!
In primul rand,cuvintele tale imi inspira multa incredere,conditie necesara pentru mine datorita caracterului meu.
Este si unul din motivele,pentru care prefer,sau imi este mai usor,sa vorbesc despre ceea ce analizez eu,cu cineva care nu priveste cu indiferenta "munca"mea.
Fara sa ma intelegi gresit,as prefera sa raman in umbra,si sa postezi tu pe forum,tot ce iti trimit eu.
Bineinteles,daca timpul iti prmite si daca consideri ca ele pot trezi si interesul altora.
In mesajul anterior,iti spuneam ca am gasit ceva care ne-ar putea ajuta la gasirea de numere prime mari.
Analizand puterile lui 2 am observat ca:
(2^n)-2 se divide cu n,daca si doar daca n este un numar prim,un numar de Fermat,sau un numar de Merssene.
(2^n) + sau - 1,dupa o anumita regula,se divide cu 2n+1,daca si numai daca 2n+1 este un numar prim,un numar de Fermat sau un numar de Merssene.
Regula pentru care 1 trebuie scazut sau adunat la 2^n,este uramatoarea:
3 divide pe (2^ 1)+1 , 5 divide pe (2^ 2)+1
7 divide pe (2^ 3)- 1 , 9 NU DIVIDE PE (2^ 4)- 1
11 divide pe (2^ 5)+1 , 13 divide pe (2^ 6)+1
15 NU DIVIDE PE (2^ 7)- 1 , 17 divide pe (2^ 8 )- 1
19 divide pe (2^ 9)+1 , 21 NU DIVIDE PE (2^10)+1
23 divide pe (2^11)- 1 , 25 NU DIVIDE PE (2^12)- 1
27 NU DIVIDE PE (2^13)+1 , 29 divide pe (2^14)+1
31 divide pe (2^15)- 1 , 33 NU DIVIDE PE (2^16)- 1
37 divide pe (2^17)+1 , 39 NU DIVIDE PE (2^18)+1
2^n=2 la puterea n.
lista continua dupa aceeasi regula pana la infinit.Acesta ar putea fi si un test de primalitate,dar este dificil de calculat pentru 2^n foarte mare.Pentru moment nu sunt capabil sa dezvolt mai mult aceasta observatie,dar este adevarat si ca nu am analizat-o mai detaliat.Am gasit accidental aceasta coincidenta,cand incercam sa demonstrez altceva si mi-am dat seama ca aceasta observatie poate fi folosita sau poate ajuta,la gasirea de numere prime foarte mari.O sa te mai tin la curent cu ce mai gasesc in legatura cu aceast aspect,pe care sunt sigur ca pot sa-l folosesc la ceva.
Demonstratia conjecturii lui Goldbach,o sa mai intarzie,deoarece cred ca am o greseala undeva,si vreau sa vad daca o pot sau nu corecta.Daca vrei sa ti-o trimit asa,sa o postezi pe forum,in acest fel poate ma ajuta cineva sa corectez greseala,eu nu am nimic impotriva.
Pentru moment,ma voi opri aici.
Cu mult respect,pentru toti membrii forumului,
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:40, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Sunt cercetări interesante, iar abordarea ta prin care faci o legătură ingenioasă între numărul de numere prime şi numărul de numere impare până la jumătatea unui număr natural îmi par a fi originale şi îţi pot aduce succes cu această problemă spinoasă a numerelor prime.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:40, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:40, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Superbe cercetări! Sunt încântat de pasiunea ta şi am speranţa că poţi găsi (sau poate chiar ai şi găsit deja) ceva foarte interesant în lumea asta minunată a numerelor. Este foarte util ceea ce faci şi eşti pe un drum elegant spre celebritate.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Am găsit o mică fereastră pentru a verifica puţin din cercetările tale. Dacă am înţeles bine, constat că există cel puţin un contraexemplu la una dintre presupunerile tale
, deci se pare că va trebui să reevaluezi propoziţiile pe care te bazezi. Evident, este posibil să nu fi înţeles eu bine ceea ce vrei să spui.curiosul a scris:Analizand puterile lui 2 am observat ca:
(2^n)-2 se divide cu n,daca si doar daca n este un numar prim,un numar de Fermat,sau un numar de Merssene.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Aş fi bucuros să găsesc ceva timp pentru a aprofunda tot ce spui, doar că timpul meu este prea porţionat acum.curiosul a scris:Abel,as vrea parerea ta ,insotita si de eventuale corectari.In principiu imi doresc sa stiu daca din p.d.v. matematic ,demonstratia este corecta.
Ce pot să spun pentru început este că afirmaţiile tale sunt adevărate (dacă sunt) doar pentru numere foarte mari, în primul rând, urmând ca ele să trebuiască a fi demonstrate şi pentru altfel de numere. O asemenea restricţie implică multă imprecizie în afirmaţii şi mă face să nu agreez foarte mult această manieră (asimptotică) de demonstrare. Dar asta nu înseamnă că n-ar fi posibil să mă înşel amarnic, în sensul că afirmaţii asimptotice ar putea să ne furnizeze chiar şi precizie infinită în anumite situaţii.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Vezi ca in notatiile tale x si y nu sunt in mod obligatoriu naturale.curiosul a scris:NUMARUL DE NUMERE PRIME,INTRE UN NUMAR SI DUBLUL SAU,ESTE MAI MARE DECAT NUMARUL DE NUMERE PRIME PANA LA NUMARUL RESPECTIV.
Daca notam cu N/x,numarul de numere prime pana la N si cu 2N/(x+y) numarul de numere prime pana la 2N,atunci numarul de numere prime intre N si 2N este
2N/(x+y)-N/x.
Relatia de mai jos trebuie sa fie adevarata:
2N/(x+y)-N/x>N/2x .
Relatia este adevarata pentru orice X>3y.
Teorema asimptotica a numerelor prime spune ca numarul de numere prime pana la N este echivalenta cu
N/lnN.L
Iar pentru ca logaritmul natural al lui 2N este cu cel mult 2 mai mare decat logaritmul natural al lui N,in notatiile de mai sus,x+y este cel mult x+2,ceea ce inseamna ca pentru orice valoare a lui x mai mare ca 7,x>3y.
O alta formula ,echivalenta cu N/lnN,dar din care se observa exact ca y este cel mult 1,este o formula in functie de sirul lui Fibonaci:
Fx este cel mai mare termen din sir , mai mic sau egal cu sqrtN/3
Pentru F1=1,F2=1,F3=2,F4=3,F5=5,.........,F10=55,.......
........,Fx,.... ,unde Fx<=sqrtN/3,raportul N/x este aproximativ egal cu N/lnN.
Daca pentru N ,sqrtN/3>=Fx,atunci sqrt2N/3 nu poate fi mai mare decat Fx+1,pentru ca Fx+1 este mai mic decat
2Fx.
Daca y nu este mai mare decat 1,atunci relatia
2N/(x+1)-N/x>N/2x,este adevarata pentru orice N,iar asta insamna ca numarul de numere prime de la N la 2N
este mai mare decat 1/2 din numarul de numere prime pana la N.
Aceasta observatie creste probabilitatea de adevar a
conjecturii lui Goldbach,intrucat in intervalul (N/2 , N) sunt suficiente numere prime.
De fapt si aceasta este o problema interesanta: "sa se determine numerele naturale n pentru care pi(n) divide pe n unde pi(n) reprezinta numarul de numere prime mai mici sau egale cu n
Bogdan Stanoiu- Interesat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 14
Puncte : 14319
Data de inscriere : 28/07/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:41, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
2^n-1 divide pe 2^(kn)-1 pentru orice n natural deci daca p divide pe 2^n-1 atunci p divide si pe 2^(kn)-1curiosul a scris: Mai mult,vei vedea ca in analiza puterilor lui 2,daca un numar prim care apare pentru prima data ca factor prim al unei puteri de 2, apare la 2^n-1,el va aparea intotdeauna la 2^kn-1,iar daca apare la 2^n+1,el apare la 2^2n-1,2^3n+1,2^4n-1,2^5n+1 etc.
Sunt curios,chiar interesat,daca si pentru a doua afirmatie se gaseste un contra exemplu.
2^n+1 divide pe 2^(2kn-1) pentru orice n natural ai
2^n+1 divide pe 2^((2k+1)n+1) pentru orice n natural...
Bogdan Stanoiu- Interesat
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 14
Puncte : 14319
Data de inscriere : 28/07/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:42, editata de 2 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Ai reuşit o sinteză foarte interesantă aici. Dacă ea este adevărată, atunci este foarte valoroasă!
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:45, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Din păcate, nu am capacitatea de a verifica în ce măsură este adevărată premisa pe care te bazezi. Mie mi-a plăcut foarte mult sinteza pe care ai făcut-o şi am considerat că trebuie s-o spun ca să te încurajez ca şi pe viitor să extragi asemenea rezultate generalizatoare.curiosul a scris:O sa incerc sa le scanez si le atasez intr-un mesaj ulterior si sa-mi spui parerea ta.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Din păcate, nu am capacitatea de a verifica în ce măsură este adevărată premisa pe care te bazezi, pentru că subiectul mă depăşeşte. Mie mi-a plăcut foarte mult sinteza pe care ai făcut-o şi am considerat că trebuie s-o spun ca să te încurajez ca şi pe viitor să extragi asemenea rezultate generalizatoare.curiosul a scris:O sa incerc sa le scanez si le atasez intr-un mesaj ulterior si sa-mi spui parerea ta.
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 2 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Foarte frumos rezultat! Dar în ce sens ai găsit această relaţie? Ai cumva şi demonstraţia ei?
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:43, editata de 1 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
Raţionamentul are o lacună: de exemplu numărul 34; poate fi scris ca suma numerelor 9 şi 25. Ambele sunt impare fără să fie prime. În schimb se divide cu 17, care e număr prim. Iar 9 şi 25 se divid cu numere prime, respectiv 3 şi 5.
_________________
Eşti inteligent atunci când crezi doar jumătate din ceea ce afli; eşti înţelept atunci când ştii care jumătate!
Razvan- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6162
Puncte : 33441
Data de inscriere : 18/03/2011
Re: Cercetări privind conjectura lui Goldbach
...
Ultima editare efectuata de catre curiosul in Sam 09 Feb 2013, 12:44, editata de 2 ori
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41197
Data de inscriere : 22/03/2011
Pagina 1 din 2 • 1, 2
Pagina 1 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|