Ultimele subiecte
» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de virgil_48 Ieri la 20:20

» Legi de conservare (2)
Scris de Vizitator Ieri la 19:07

» Basarabia- pamant romanesc
Scris de CAdi Joi 28 Mai 2020, 16:19

» NEWTON
Scris de virgil_48 Lun 25 Mai 2020, 07:50

» Eterul, eterul
Scris de negativ Dum 24 Mai 2020, 18:00

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Dum 24 Mai 2020, 07:56

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Joi 21 Mai 2020, 11:29

» Răspunsuri convingătoare
Scris de scanteitudorel Joi 21 Mai 2020, 05:11

» Traiectoria unui corp este reala sau virtuala?
Scris de virgil Lun 18 Mai 2020, 18:09

» Globalizarea
Scris de eugen Dum 17 Mai 2020, 10:42

» Curbura este egală cu torsiunea
Scris de virgil_48 Sam 16 Mai 2020, 08:04

» Stiinta deturnarii banului public
Scris de CAdi Mar 12 Mai 2020, 20:50

» Free energy
Scris de scanteitudorel Joi 07 Mai 2020, 05:28

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 06 Mai 2020, 19:22

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Lun 04 Mai 2020, 20:05

» Bancuri......
Scris de gafiteanu Lun 04 Mai 2020, 11:07

» Despre credinţă şi religie
Scris de virgil Dum 03 Mai 2020, 17:14

» Facilitate LaTeX pentru formule matematice
Scris de virgil_48 Sam 02 Mai 2020, 22:41

» Soft inovativ in domeniul securitatii bancare
Scris de Innuendo Joi 30 Apr 2020, 09:40

» Soft inovativ in securitatea bancara
Scris de Razvan Mier 29 Apr 2020, 21:26

» O ecuație în mulțimea "C"
Scris de Abel Cavaşi Mier 29 Apr 2020, 05:15

» Cum este corect, "site-ul" sau "saitul"?
Scris de Dacu Mar 28 Apr 2020, 11:11

» YOGA
Scris de CAdi Lun 27 Apr 2020, 17:19

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de negativ Lun 27 Apr 2020, 14:18

» Program aplicatie de vazut cerul in 5G
Scris de eugen Dum 26 Apr 2020, 21:31

» Radacini.Dacia-Inainte, in timpul si dupa caderea statului dac
Scris de CAdi Mar 21 Apr 2020, 11:01

» Urări de sărbători
Scris de virgil_48 Lun 20 Apr 2020, 07:52

» On the Phenomenon of Unification - noul meu articol
Scris de Dacu Dum 19 Apr 2020, 14:28

» Progresul Fizicii şi transformările care invariază torsiunea elementară
Scris de gafiteanu Vin 17 Apr 2020, 02:56

» Liderii religioși , subordonații acestora și așa zișii lor credincioși în confruntarea cu coronavirusul
Scris de Dacu Mar 14 Apr 2020, 17:59

Top postatori
virgil (9910)
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
CAdi (8297)
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
virgil_48 (7552)
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7232)
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
gafiteanu (6860)
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Razvan (5757)
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
curiosul (5589)
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
scanteitudorel (4856)
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
negativ (3070)
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
curiosul
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
CAdi
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Dacu
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Razvan
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
meteor
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
scanteitudorel
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
virgil
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
gafiteanu
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
virgil
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
scanteitudorel
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
CAdi
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
gafiteanu
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
eugen
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Razvan
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Bordan
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
negativ
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
scanteitudorel
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
virgil_48
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
virgil
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
CAdi
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 
Razvan
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_lcapDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Voting_barDespre formarea galaxiilor - Pagina 5 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 4 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 4 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Despre formarea galaxiilor

Pagina 5 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5

In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Lun 18 Apr 2011, 16:25

Rezumarea primului mesaj :

Daca priviti nucleul acestei galaxii (si altele) avem impresia ca exista un dipol gravitational din care pornesc cele doua brate spiralate. Iar forta de atractie dintre nucleu si stelele bratelor nu se manifesta in mod direct (radial) ci se transmite din aproape in aproape ca intr-un fluid, realizand bratele spiralei. Cred ca aici lucreaza ceva mai multe forte decat cele rezultate din relatiile lui Newton, sau din TRG a lui Einstein. As vrea sa-l vad pe Einstein cum aseaza patura lui sa explice acest lucru.Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Galaxiecudouabrate


Ultima editare efectuata de catre virgil in Joi 22 Oct 2015, 08:07, editata de 4 ori (Motiv : Am transformat majusculele din titlu în minuscule.)

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9910
Puncte : 44305
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos


Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mar 23 Iul 2013, 13:16

Stai ușor, că orice ”teorie” o poți potrivi pe datele experimentale. Până la urmă și teoria lui Bohr reproducea rezultatele privitoare la atomul de hidrogen, asta nu înseamnă că e o teorie corectă. Nu e vorba de răbdare aici, ci de timp, chiar voiam să-ți citesc lucrarea, dar asta e situația.

Trecând peste asta, în primul rând, într-un sistem atomic nu ai oscilatori armonici, ci câmpuri coulombinele. Spectrul energetic al unui oscilator cuantic este foarte diferit de cel al unei particule în câmp coulombian. În primul nivelurile energetice sunt echidistante și toate stările posibile au energii pozitive și sunt legate, pe când în al doilea distanța dintre stările legate scade cu creșterea energiei (și acestea sunt stări de energie negativă), și există un continuum de stări libere de energie pozitivă.

Referitor la cealaltă întrebare, de ce nu pot funcționa pe același principiu sistemele cosmice, răspunsul este foarte simplu. Un sistem cosmic este la rândul său făcut dintr-un număr colosal de atomi, ori acestui conglomerat nu îi poți asocia o funcție de undă care să satisfacă o ecuație Schrodinger uniparticulă. Ai o ecuație Schrodinger uniparticulă pentru pentru fiecare electron și nucleon dintr-un corp ceresc, în care trebuie să incluzi interacții cu celelalte particule, și trebuie să dai întregului sistem de ecuații de cap ca să rezolvi problema prin abordarea asta. E clar imposibil.

Structura unei galaxii poate fi cu siguranță înțeleasă din considerente statistice și de teoria haosului, domeniu la care încă se lucrează activ. Posibil să joace și mecanica cuantică un rol, dacă există și are vreo influență acea materie întunecată, dar în nici un caz nu are cum să fie așa cum îl prezinți tu, din motivele menționate.

omuldinluna
Ne-a părăsit

Numarul mesajelor : 2728
Data de inscriere : 03/08/2011

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 23 Iul 2013, 14:35

Stai ușor, că orice ”teorie” o poți potrivi pe datele experimentale. Până la urmă și teoria lui Bohr reproducea rezultatele privitoare la atomul de hidrogen, asta nu înseamnă că e o teorie corectă
Ca sa ajungi la celelalte modele atomice, si chiar la teoria cuantica, prima etapa este modelul Bohr. pe acesta s-au facut primele verificari ale spectrelor emise de hidrogen, si a raspuns partial la intrebarile vremii lui.
Eu am pornit de la ideia ca natura este organizata in macrocosmos asemanator (nu identic), cu modul de organizare in microcosmos. Dovezi sunt toate relatiile de similitudine stabilite de mine. Faptul ca Bohr a elaborat un model planetar al atomului, desi nu corespunde intrutotul realitatii, m-a ajutat in a gasi asemanarile dintre cele doua niveluri cosmice.
Trecând peste asta, în primul rând, într-un sistem atomic nu ai oscilatori armonici, ci câmpuri coulombinele.
Campul coulombian reprezinta chiar legatura elastica intre nucleu si electron, in rest este un oscilator armonic capabil sa interactioneze cu mediul prin absorbtie sau emisie de energie, prin efect laser.
Spectrul energetic al unui oscilator cuantic este foarte diferit de cel al unei particule în câmp coulombian
Atat oscilatorul cuantic cat si oscilatiile in camp coulombian ale electronului reprezinta acelasi lucru. Cat priveste oscilatiile in camp coulombian efectuate in macro sunt cu totul altceva si e normal sa difere, deoarece in macro nu poti simula frecventele fundamentale si armonicele bazate pe acelasi principiu ca al nucleului atomic.
Referitor la cealaltă întrebare, de ce nu pot funcționa pe același principiu sistemele cosmice, răspunsul este foarte simplu. Un sistem cosmic este la rândul său făcut dintr-un număr colosal de atomi, ori acestui conglomerat nu îi poți asocia o funcție de undă care să satisfacă o ecuație Schrodinger uniparticulă.
Aici nu vedem padurea din cauza copacilor. Cand vorbim despre atomi, nu ma gandesc ce se afla in interiorul electronilor, ci le consider entitati distincte definite de anumite proprietati (masa, sarcia, spin, moment magnetic). Cand vorbim de corpuri ceresti, la fel trebuie sa vad niste entitati caracterizate de masa, sarcina, moment cinetic, etc. In nici un caz nu ma gandesc la atomii existenti intr-o planeta, sau la ec. lui Schrodinger.
Structura unei galaxii poate fi cu siguranță înțeleasă din considerente statistice și de teoria haosului, domeniu la care încă se lucrează activ.
Cand vorbim de similitudine, ma gandesc doar la asemanarea modului de organizare a materiei aflata pe diferite trepte de evolutie. Eu am gasit ce este asemanator, altii vad doar diferentele.
Daca vrei sa intelegi ceva din aceasta lucrare, lasa cuantica la o parte, si priveste lucrurile ca si cum ai compara imaginea de pe un cliseu de film, cu imaginea de pe ecran, si cauta doar relatia de asemanare.

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 9910
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mar 23 Iul 2013, 16:22

Modelul Bohr este de interes istoric. Nu ai nevoie de el ca să construiești o teorie cuantică. E un exemplu bun de cum poți învârti lucrurile în așa fel încât să-ți iasă ceea ce dorești. Să nu reiasă de aici că-l înjur pe Bohr, dimpotrivă, a fost o dovadă de curaj să propună așa ceva, dar momentul istoric a fost depășit și astăzi este clar că deși rezultatele la care ajunge sunt corecte, ipotezele sale sunt greșite.

Părerea mea e că natura macroscopică este extrem de diferită de cea microscopică, tocmai datorită faptului că una o include pe cealaltă. Atomul nu e făcut din planete, dar planeta e făcută din atomi.  

Câmpul coulombian nu e un câmp elastic. Câmpul elastic macroscopic se datorează legăturilor chimice dintre constituenții unui material, deci până la urmă se datorează câmpurilor coulombiene, așa că dacă ții neapărat să le ierarhizezi, culmea e că interacția coulombiană o precede pe cea armonică. La nivel microscopic sunt sisteme fizice care se comportă ca oscilatori armonici cuantici, dar de regulă e vorba de sisteme destul de complicate. Spre exemplu, electronii constrânși la o suprafață bidimensională în câmpuri magnetice extrem de intense au (într-o primă aproximație) spectrul energetic al unui oscilator 2D.

Încă odată îți repet, oscilatorul armonic și atomul de hidrogen sunt două sisteme fizice cu un comportament foarte diferit. Nu înțeleg de ce amesteci denumirile, în condițiile în care spectrul unui oscilator 3D este dat de Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Mimetex (cu omega frecvența oscilatorului) iar cel al atomului de hidrogen de Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Mimetex, cu c viteza luminii, alpha constanta de structură fină și me masa electronului. Cele două nu reprezintă deloc același lucru. Modelul de oscilator armonic este un model bozonic, pe când învelișul electronic al unui atom e fermionic; sunt lucruri radical diferite.

În fine, până n-o să am timp să citesc n-am cum să-mi dau seama ce treabă au una cu alta. Corpurile cerești ascultă de legea a doua a dinamicii, care nu duce nici s-o bați la orbite cuantificate sau alte asemenea. Cred că (probabil fără să vrei) ai făcut și tu cam ce-a făcut Bohr, ți-ai învârtit premizele în așa fel încât să-ți dea ”pe acolo” cu observațiile, dar până n-o să am timp să citesc atent n-am cum să-mi dau seama.
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25766
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 23 Iul 2013, 17:02

Încă odată îți repet, oscilatorul armonic și atomul de hidrogen sunt două sisteme fizice cu un comportament foarte diferit. Nu înțeleg de ce amesteci denumirile, în condițiile în care spectrul unui oscilator 3D este dat de (cu omega frecvența oscilatorului) iar cel al atomului de hidrogen de , cu c viteza luminii, alpha constanta de structură fină și me masa electronului. Cele două nu reprezintă deloc același lucru.
Ce ar fi sa privesti si aici?
http://ro.wikipedia.org/wiki/Oscilatorul_armonic_liniar_(cuantic)
De altfel in lucrarea mea nu am folosit nimic din aceste relatii.
Atasez aici un exemplu de similitudine intre atomul de hidrogen si sistemul solar;
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Image-E62A_51EEC1D1
S-este constanta de similitudine pentru orice relatie intre cele doua sisteme.
Alfa=1836, raportul dintre nucleu si particula orbitala.
Beta- constanta ce defineste familia de sisteme (planetar, solar, galactic)
Fi- coeficientul de viteza al corpului considerat.
Z- numarul de sarcina gravitational
n-numarul cuantic principal

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9910
Puncte : 44305
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 23 Iul 2013, 17:31

S-au acest exemplu;
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Image-E712_51EEC63D
In ambele exemple se pastreaza constantele de similitudine.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9910
Puncte : 44305
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de omuldinluna la data de Mar 23 Iul 2013, 21:35

Trebuie să-mi fac timp să-ți citesc atent lucrarea ca să văd ce se întâmplă acolo, dar așa, la o privire sumară, ideea e că dacă într-un model fizic ai ditai cireada de parametri cu valori puse la sprânceană, îți dă cam orice vrei tu Laughing .

Cât despre linkul din wiki, îmi sunt cunoscute toate poveștile alea, nu fac decât să întărească spusele mele, că n-are nici o treabă oscilatorul cuantic cu atomul de hidrogen. Folosești tu termenii aiurea (n-o spun cu răutate Razz).
omuldinluna
omuldinluna
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 25766
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 23 Iul 2013, 22:02

Trebuie să-mi fac timp să-ți citesc atent lucrarea ca să văd ce se întâmplă acolo, dar așa, la o privire sumară, ideea e că dacă într-un model fizic ai ditai cireada de parametri cu valori puse la sprânceană, îți dă cam orice vrei tu
Ti se par multi coeficienti? asta pentru ca in timp ce in micro ai doar sistemul atomic, in macro ai sisteme de sateliti, sisteme planetare, sisteme solare, si sisteme galactice. Deci toti parametrii din sistemul atomic se inmultesc de patru ori. Peste acestea mai intervine si coeficientul de corectie al vitezei, cat si marimile etalon pentru mase, orbite, viteze, momente cinetice, etc. Desi aparatul matematic este elementar, diversitatea coeficientilor si a sistemelor cat si interdependenta lor ridica uneori probleme de intelegere. Numai cine are rabdare pana la capat poate sa inteleaga multitudinea de informatii noi despre sistemele macro. Acesta este doar un inceput care reprezinta o baza de inspiratie pentru viitor.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9910
Puncte : 44305
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 12 Ian 2014, 10:30

Galaxiile spirale sunt de fapt niste supragalaxii, care s-au format din doua galaxii lenticulare simple (nespiralate). Atunci cand doua galaxii simple ajung in sfera de atractie comuna, vitezele lor cresc peste viteza de orbitare a stelelor care le compun, astfel galaxiile capata forme de cometa avand nucleul in fata urmat de o coada de stele. mai mult, cele doua galaxii incep sa se roteasca in jurul unui centru comun de masa, purtand in urma lor coada de stele care descrie acea spirala. Etapele din formarea supergalaxiilor se vad aici;
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Cynv


Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Oyu1
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 9ap1


virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9910
Puncte : 44305
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 12 Ian 2014, 10:42

Numarul bratelor unei supergalaxii spirale depinde de numarul de galaxii simple care intra in procesul de formare. Aici se vede o galaxie cu mai multe brate;
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Kpyz


virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9910
Puncte : 44305
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 12 Ian 2014, 10:47

Multi se intreaba ce sunt galaxiile barate;
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 P4bt



virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9910
Puncte : 44305
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 12 Ian 2014, 19:04

@virgil a scris:Multi se intreaba ce sunt galaxiile barate;

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 P4bt



In centrul galaxiilor in aproprierea gaurilor negre se gasesc nori de praf si gaze  si miliarde de stele .
Aceasta aglomerare de stele seamana cu o bara luminoasa centrala aflata in inima galaxiei si asa cum ai
spus ar putea fi inceputul formarii a doua galaxii invecinate, bratele spiralate actuale fiind ca urmare a
evolutiei lor in miliarde de ani.
Galaxiile spiralate barate se impart in trei mari categorii :
1.Galxii spiralate barate cu brate desfacute
2.Galxii spiralate barate cu brate restranse
3.Galxii spiralate barate cu brate stranse (infasurate) Acestea sunt cele mai vechi...

In imagine avem o galaxie cu brate desfasurate.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8297
Puncte : 40596
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Dum 12 Ian 2014, 19:36

Dar oare dece arata chiar asa ? Si noi avem doua brate, doua crace si niciodata nu ne-am intrebat dece nu era suficient unul, sau mai multe ?
Ce bine ar fi sa putem vedea ce e acolo la centru ! Nu cred ca sunt "gauri negre", cred ca sunt "plinuri albe".
Miliarde de stele!!! Ma indoiesc ca se pot suporta intre ele.  O stea cu cat e mai mare, cu atat e mai rece si mai neagra, pana ajunge sa aiba fix zero grade kelvin.
Daca vrem sa fim mai aproape de adevar, trebuie sa inversam mai toate teoriile si afirmatiile fizici oficiale. Sa radem de savantii trazniti, care spun lucruri traznite. Inclusiv de profesorii natangi, care cred si invata cuminti.
Odata faceam niste moristi de invartit cu o teava in forma de Z, prin care iesea reactiv aburul, provenit de la un vas incalzit cu flacara. Sau puneam carbidt inauntru si intreg ansamblul plutea pe apa..  Ei bine, urmariti acest jet de aburi. Nu-i asa ca face o galaxie ?  Galaxia reactiva.
http://www.alfavega.ro/ro/produse/detalii/357-Morisca_electrostatica_(roata_Franklin)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6860
Puncte : 29154
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 12 Ian 2014, 20:34

@gafiteanu a scris:Dar oare dece arata chiar asa ?



,,dece" se scrie despartit : de ce .... Very Happy 

Conglomeratul acela de stele si praf se strange in apropierea orizontului gaurii negre .
Insa sa nu crezi ca acele stele se incaleca una peste alta . Distantele dintre ele sunt enorme .
Ele sunt inghitite ,,one by one" de aceasta gaura neagra si vor mai trece miliarde de ani pana
ce se va intampla acelasi lucru si cu soarele nostru daca va mai exista pana atunci...
Intre timp din norii de praf existenti la marginea galaxiei vor lua nastere alte stele , mai tinere .
Gaura neagra e mormantul ...  Smile

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8297
Puncte : 40596
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 12 Ian 2014, 21:00

Cam asa vad eu galaxiile barate;
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 7g0a
se formeaza in jurul unui nucleu turtit foarte mult datorita viteze mari de rotatie, care are axa de rotatie inclinaata mult fata de planul spiral al bratelor. Dupa cum se stie fiecare galaxie isi pastreaza planul de giratie, asa ca daca galaxiile din care s-au format bratele aveau planul de giratie diferit fata de planul de giratie al nucleului, rezultanta compunerii celor trei entitati este o galaxie barata.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9910
Puncte : 44305
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty dece

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Dum 12 Ian 2014, 22:40

virgil, asta ce ai spus nu explica nimic. Cine si ce a aparut mai intai si d e c e sunt necesare bratele, ce apuca cu ele , la ce folosesc ? Uite asa i-au crescut niste brate tam-nesam.
Oare cata materie-energie este la centru si cata in brate ? Desigur ca vom afla cand va ajunge si Soarele incet-incet alunecand pe-un brat spre centru..
Ca nu cred ca provenim de la centru si acum ne expulzeaza din galaxie.
link pt Abel, ca sa-l stearga: http://www.alfavega.ro/ro/contact_av e pe langa Zsina Goga, un nume romanesc get beget.
Bravo lui Satu ala Mare.


Ultima editare efectuata de catre gafiteanu in Dum 12 Ian 2014, 22:54, editata de 1 ori

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6860
Puncte : 29154
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 12 Ian 2014, 22:53

Eu am explicat cum apare o galaxie barata. Cunosteai cumva aceasta explicatie" o stia cineva pana acum?

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9910
Puncte : 44305
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Dum 12 Ian 2014, 22:59

Ce ai explicat ? Ca suntem in coada unei comete mai cumetre ?
Crezi ca s-au ciocnit cometele si au pus de-o galaxie ?
Tocmai mi-a sters Abel cel vigilent un post despre gaurile albe, era extraordinar de important, dar nu explicit mura-n gura, mai trebuia si gandit.
Explicatiile formarii si potizionarii materiei in viziunea mea le gasiti aici:
https://cercetare.forumgratuit.ro/t1259-exista-gauri-albe#39553
https://cercetare.forumgratuit.ro/t1214p60-de-ce-postez-aici#39544
https://cercetare.forumgratuit.ro/t1214p60-de-ce-postez-aici#39515
Combateam ideea gaurilor albe, care resping materia, ca nu ies din centrul galaxiei doua jeturi de respingere. Dar gauri exista, chiar daca unii nu le vad cum trebuie, fiind orbiti de lumina lor.
Daca considerati si asta un secret, stergeti-l.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6860
Puncte : 29154
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Dum 12 Ian 2014, 23:19

Scuze, imi retrag cuvintele si ideile. Imi scapase porumbelul la interzise.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6860
Puncte : 29154
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Lun 13 Ian 2014, 00:13

Numai fizica elicoidala completa si corecta presupune obligatoriu tot felul de gauri si plinuri.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6860
Puncte : 29154
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Lun 13 Ian 2014, 23:02

Completare la postul anterior: miscarea in elicoida a unei infinite materii face un plin ce are minim doua gauri, vezi gaurile de vierme.
Pt. acestea exista deja un fel de ecuatii Maxwell adaptate.
Este prea clar ca la mijloc este cuprins un fel de spatiu modificat, mai gol.
O galaxie poate sa fie privita cu ingaduinta si ca o imensa gaura de vierme incolacita dublu spiral, cu doua brate principale si eventual mai multe brate secundare.
Sunt galaxii in stadiul incipient de formare, cand bratele sunt perfect liniare.

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6860
Puncte : 29154
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 14 Ian 2014, 07:55

Nici aia n-au scapat de viermi? Very Happy 

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 9910
Puncte : 44305
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Despre formarea galaxiilor - Pagina 5 Empty Re: Despre formarea galaxiilor

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 5 din 5 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum