Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» EmDrive
Scris de CAdi Astazi la 22:30

» Exista materia neagra?
Scris de CAdi Astazi la 22:24

» Din ce este alcatuita o gaura neagra?
Scris de CAdi Astazi la 16:03

» Găurile negre şi conservativitatea câmpului gravitaţional
Scris de virgil Lun 06 Iul 2020, 17:10

» EVOLUTIA STELELOR
Scris de virgil Dum 05 Iul 2020, 20:33

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil Dum 05 Iul 2020, 20:12

» Soarele in High Definition
Scris de virgil Sam 04 Iul 2020, 17:05

» CURENTI DE CONVECTIE
Scris de virgil Sam 04 Iul 2020, 07:07

» Ce înseamnă "corp liber"?
Scris de virgil_48 Mier 01 Iul 2020, 19:03

» Cum functioneaza navele extraterestre (OZN-urile)?
Scris de gafiteanu Mier 01 Iul 2020, 01:48

» Despre ecuaţiile lui Maxwell
Scris de CAdi Lun 29 Iun 2020, 17:10

» Masini zburatoare neconventionale
Scris de eugen Lun 29 Iun 2020, 00:03

» Eterul, eterul
Scris de virgil_48 Dum 28 Iun 2020, 23:25

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 26 Iun 2020, 21:42

» Energia campului magnetic a particulelor.
Scris de CAdi Vin 26 Iun 2020, 18:58

» Temperatura
Scris de Abel Cavaşi Mier 24 Iun 2020, 22:05

» Impuls elementar şi moment cinetic elementar
Scris de virgil_48 Mier 24 Iun 2020, 21:00

» Bancuri......
Scris de virgil Mier 24 Iun 2020, 07:49

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil_48 Lun 22 Iun 2020, 07:26

» Există vreo legătură între formarea compuşilor chimici şi rezonanţa orbitală?
Scris de gafiteanu Vin 19 Iun 2020, 12:28

» NEWTON
Scris de virgil_48 Mar 16 Iun 2020, 07:13

» Electricitate si magnetism . Comportamentul materialelor diamagnetice si feromagnetice in camp magnetic.
Scris de scanteitudorel Lun 15 Iun 2020, 09:40

» Lucrul mecanic - definitie si exemple
Scris de virgil_48 Dum 14 Iun 2020, 16:46

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Joi 11 Iun 2020, 17:49

» Lumea este un punct care se mişcă cu viteză infinită
Scris de CAdi Joi 11 Iun 2020, 17:31

» Cum am putea folosi mai deplin calculatorul în cercetare?
Scris de Abel Cavaşi Mier 10 Iun 2020, 09:20

» Tratatul de la Trianon (Versailles)
Scris de CAdi Vin 05 Iun 2020, 19:14

» Sabloanele mele LaTex
Scris de virgil_48 Vin 05 Iun 2020, 12:54

» Basarabia- pamant romanesc
Scris de CAdi Joi 28 Mai 2020, 16:19

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Joi 21 Mai 2020, 11:29

Top postatori
virgil (10021)
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
CAdi (8363)
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
virgil_48 (7648)
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7279)
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
gafiteanu (6884)
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
Razvan (5783)
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
curiosul (5589)
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
scanteitudorel (4890)
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
negativ (3071)
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
curiosul
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
CAdi
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
Dacu
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
Razvan
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
meteor
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
virgil
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
scanteitudorel
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
gafiteanu
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
CAdi
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
virgil_48
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
gafiteanu
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
virgil
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
virgil_48
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 
gafiteanu
Căldura și masa Vote_lcapCăldura și masa Voting_barCăldura și masa Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
In total sunt 6 utilizatori conectati: 0 Inregistrati, 0 Invizibil si 6 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectati a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Căldura și masa

Pagina 1 din 5 1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

In jos

Căldura și masa Empty Căldura și masa

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 01 Feb 2019, 10:34

Eu știu că o iau câteodată în mod inerțial, rectiliniu uniform, "pe arătură".
Pare că uneori, într-adevăr, nu-mi place mie și nu sunt de acord efectiv cu "drumul bătătorit", "asfaltat" de modul în care trebuie să gândim.

Revenim la ideea subiectului și mă întreb dacă masa însăși, se conservă efectiv, în mod intrinsec.
Să dau un exemplu.

Am x egal cu o mie de kilograme de lemn, le ard complet, rezultă x' kilograme de cenușă și x" kilograme de fum.
Ce mai rezultă în urma arderii este lumina și căldura.

Care este concluzia rațională la care ar trebui să ajungem dacă x > x'+x" ?

Eu zic că exact la concluzia lui nenea Einstein, energia este masă, iar masa este energie, prin celebra lui ecuație.
Dar asta nu înseamnă că masa nu se conservă, că energia "are" masă?
Adică radiația calorică și electromagnetică trebuie să aibă masă!!!

Sau...oare...ceea ce interpretăm ca masă nu este corect interpretat?
Dar atunci cum se justifică diferența "măsurabilă" de masă, dacă, să presupunem, exemplul pe care l-am dat ar fi justificat experimental?

Dacă nu, atunci oare nu înseamnă că celebra ecuație nu este complet/corect "prelucrată", ci doar valabilă doar dintr-o anumită interpretare?

Voi ce ziceți, dacă "fac foc" și ard o tonă de lemne și rezultă mai puțin de o tonă de cenușă și fum, asta înseamnă, prin conservarea masei, că energia electromagnetică degajată prin lumină și cea calorică, să spunem, degajată prin căldură, au masă prorpiu-zisă?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33190
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Vin 01 Feb 2019, 11:25

Daca captezi lumina si caldura si mirosurile degajate si le introduci in alt corp, vei obtine exact masa care s-a pierdut. Plantele cresc si datorita inglobarii luminii, dar asta conteaza f.putin.
Cand masa e sub forma de lumina, nu o poti masura, trebuie sa o linistesti mai intai.
Daca bagi lumina intrun termos printro gaura mica si il cantaresti, el devine ceva mai greu si tot creste cat timp primeste energie radianta. Explicatia este ca in final si aceasta lumina se sparge de peretii imperfecti si devine caldura.
Puteti masura si presiunea impulsului unei radiatii laser, cu conditia sa nu arda tinta.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue0 / 100 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6884
Puncte : 29274
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 01 Feb 2019, 11:34

Măi gafitene, eu sunt de părere că în spatele caracterului tău "miștocăresc" se ascunde de fapt, o anumită înțelepciune mai "vârtoasă".

Tocmai tu ai menționat ceva mai "de curând", nu-mi amintesc pe unde, dar îmi amintesc asta, și susțineai că un corp mai cald este mai greu decât un corp mai rece. Sau ceva de genul acesta.

Cam pe la asta se reduc lucrurile și prin întrebarea mea:
De ce-i mai greu un corp cald decât unul rece?

Știm că fotonii nu au masă de repaus, au doar masă de..."mișcare", ceea ce rațional ar însemna că mișcarea "generată" este o formă de..."masă".

De altfel, care-i diferența la nivel de echivalență dintre masă și energie între formulele    și    ?

Doar faptul că într-o ecuație este viteza luminii și în alta este doar...viteza?

Dacă aș avea dreptate, ar însemna că echivalența dintre masă și energie este de foarte de mult stabilită, dar doar Einstein a subliniat-o mai clar.
Dar interpretarea nu se reduce numai la asta.
Dacă atracția gravitațională are un cuvânt de spus în privința "masei", atunci și starea de mișcare care implică masa are un cuvânt de spus asupra gravitației.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33190
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 01 Feb 2019, 13:49

Maestre gafiteanu, mă adres ție pentru simplul motiv că ești până acum singurul care "ai îndrăznit" să iei în seamă părerile...unui "diliu", luând în calcul înțelepciuna ta "vârtoasă" și care mai "știe și carte", principiile newtoniene funcționează până la capăt din perspectiva "reculului".

Vorbeam cu colegul Răzvan într-un alt subiect despre absorția și emisia spontană a fotonului și acest aspect îl menționa și el.
Cu alte cuvinte, el era de părere că atunci când este emis, emisia fotonului produce un "recul" în particula (electronul) care îl eliberează.
Pe de altă parte, dacă n-ar exista acest "recul" al particulei care emite fotonul, consecințele la nivel de mișcare newtoniană și conservare a masei, energiei etc ar fi contradictorii referitor la ceea ce "percepem".

Dar asta înseamnă și implică două concluzii raționale.

Unu. Masa unui sistem se conservă.
Doi. Masa acelui sistem nu se reflectă doar în cantitatea de substanță, cât și în cantitatea de mișcare a "interiorului sistemului".

Pentru că, din alt punct de vedere, căldura se reflectă în mișcarea browniană, în agitația moleculară, să spunem, dar faptul că sistemul pierde "aparent" energie prin căldură sau lumină, este relativ, pentru că emisia de căldură sau lumină duce la o a agitație moleculară ridicată a sistemului care pierde căldura sau lumina, tocmai bazat pe acel principiu al "reculului" pe care-l menționa și colegul Răzvan, pentru că la nivel interior, emiterea unui foton determină un recul care se transmite în starea de mișcare a tuturor celorlalte "componente" ale sistemului.

Altfel spus, sistemul pierde din "cantitatea de substanță", dar câștigă echivalentul în "cantitate de mișcare" la nivelul interior al sistemului, iar masa, "cântărită gravitațional" sau prin intermediul unei forțe, este aceeași.
Mie mi se pare foarte plauzibilă explicația și echivalența.

Dar asta înseamnă că ceea ce implică la nivel de cauzalitate gravitația nu are legătură numai cu "cantitatea de substanță", ci și cu "cantitatea de mișcare" care reprezintă echivalentul unei "cantități de substanță".

Până aici se înțelege ceva, e ceva rațional în toate astea, dezvolt în continuare "nebuniile" mele sau e cazul să mă opresc aici?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33190
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 01 Feb 2019, 14:02

Aș mai menționa acum, la nivelul argumentativ al principiului "reculului" faptul că atât timp cât există o presiune a radiației electromagnetice asupra unei suprafețe, există și trebuie să existe și un "recul" al suprafeței care emite radiația electromagnetică.

Dar, deși logic principiul, pare să ducă la și mai multă inconsistență.
Pentru că la nivel universal, duce la concluzia că există o creștere nejustificată a energiei în univers.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33190
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 14:56

@curiosul a scris:  Aș mai menționa acum, la nivelul argumentativ al principiului "reculului" faptul că atât timp cât există o presiune a radiației electromagnetice asupra unei suprafețe, există și trebuie să existe și un "recul" al suprafeței care emite radiația electromagnetică.
Exista , dar  nu  au  efect  asupra   corpului, indiferent  de  forma  lui.
Căldura și masa Recul10
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4890
Puncte : 20811
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 01 Feb 2019, 15:48

@gafiteanu a scris:. . . . .
Daca bagi lumina intrun termos printro gaura mica si il cantaresti, el devine ceva mai greu si tot creste cat timp primeste energie radianta.  Explicatia este ca in final si aceasta lumina se sparge de peretii imperfecti si devine caldura.
Puteti masura si presiunea impulsului unei radiatii laser, cu conditia sa nu arda tinta.
Si presiunea luminii, cea care se poate masura pe o coala de hartie,
nu este lafel ca cea din termos? Daca "bagi lumina in termos" pe la
partea de jos, sau lateral, mai devine termosul mai greu?
Lumina din termos intrata prin gaura, nu lumineaza tot interiorul ?
Daca lumina care s-a spart de pereti ,a devenit caldura si a ramas
in termos, se opreste(lumina), greutatea revine la normal? Caldura
e tot in termos! Explicatia nu este coerenta. Ai spus ca termosul
devine mai mai greu(numai) "cat timp primeste energie radianta"

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7648
Puncte : 30089
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 01 Feb 2019, 16:29

Dorule, dacă n-are efect "reculul", n-are efect nici presiunea.
Dar cercetătorii au inventat "velele solare" tocmai pe acest principiu al presiunii exercitate de radiația electromagnetică pe o suprafață.
Dar faptul că există atât recul, cât și presiune duce pe undeva la o oarecare formă de creștere "bizară" a energiei totale din univers.

Dar iar mă depărtez de ceea ce vreau să subliniez lăsându-mă antrenat de zeci de alte idei care-mi trec spontan prin cap.

Una peste alta, energia este o "formă" de masă?
Indiferent de care formă de energie vorbim.
Că asta am vrut să discut mai exact.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33190
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de Abel Cavaşi la data de Vin 01 Feb 2019, 16:43

Felicitări pentru subiectul interesant!
@curiosul a scris:De altfel, care-i diferența la nivel de echivalență dintre masă și energie între formulele    și    ?

Doar faptul că într-o ecuație este viteza luminii și în alta este doar...viteza?
Formula trece în atunci când viteza corpului este neglijabil de mică în raport cu viteza luminii. Deci prima relație este cea mai generală.
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue9 / 109 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7279
Puncte : 27913
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de Bordan la data de Vin 01 Feb 2019, 16:50

@curiosul a scris:Voi ce ziceți, dacă "fac foc" și ard o tonă de lemne și rezultă mai puțin de o tonă de cenușă și fum, asta înseamnă, prin conservarea masei, că energia electromagnetică degajată prin lumină și cea calorică, să spunem, degajată prin căldură, au masă prorpiu-zisă?
N-au masă propriu-zisă, au energie propriu zisă ... echivalența masă-energie e doar la efect, nu la cîntar ... n-ai cum pune "căldura" pe cîntar, numai sub cîntar, să cîntărești cîntarul ... Smile
Bordan
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2190
Puncte : 16895
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 01 Feb 2019, 17:19

La nivel de efect, zici tu, Bordane?
Carevasăzică, la nivel de efect energia se comportă la fel ca masa?
Sau, dacă cântărim cântarul, cum ar trebui să interpretăm efectul energiei la nivel de efect?

Dar presupunem că-i corect și în situația respectivă din exemplu, o parte din masă s-a transformat în energie.
Mai este acea masă "recuperabilă" sau ea va rămâne pentru eternitate sub formă de energie?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33190
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 01 Feb 2019, 17:20

@Abel Cavaşi a scris:Felicitări pentru subiectul interesant!
@curiosul a scris:De altfel, care-i diferența la nivel de echivalență dintre masă și energie între formulele    și    ?

Doar faptul că într-o ecuație este viteza luminii și în alta este doar...viteza?
Formula trece în atunci când viteza corpului este neglijabil de mică în raport cu viteza luminii. Deci prima relație este cea mai generală.
Formula  
Prin aceasta relatie se calculeaza energia intrinseca a unei particule elementare, in care este vorba de energia masei de repaus, ca si cum aceasta s-ar misca in maruntaiele particulei cu viteza luminii. Dovada ca atunci cand se dezintegreaza o particula, energia cuantei emise este egala cu aceasta energie intrinseca; E=m.c^2=h.niu;


title="E=\frac{mv^2}{2}" />

In acest caz avem de a face cu energia cinetica a particulei. Cum deplasarea ei se face cu o viteza oarecare diferita de viteza luminii, este normal sa se noteze viteza cu "v".

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10021
Puncte : 44779
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 01 Feb 2019, 17:25

Sigur virgile, dar reiau întrebarea pe care Bordan a "cântărit-o" el și plecând de la răspunsul său, întreb dacă masa transformată în energie este "recuperabilă" sub formă de masă "măsurabilă" pe cântar sau va rămâne pe veci doar energie pură.
Dar, este energia o "formă" de masă, dincolo de formulele în care apar de-o parte și de alta ale egalităților?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33190
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 01 Feb 2019, 17:27

Error !


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Vin 01 Feb 2019, 19:13, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7648
Puncte : 30089
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 01 Feb 2019, 17:29

Error !


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Vin 01 Feb 2019, 19:13, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7648
Puncte : 30089
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 01 Feb 2019, 17:29

Ai  încredere curiosule ca masa se conserva, iar caldura
produce pierdere de masa numai prin radiatie. Radiatia
calorica este constituita tot din niste particule care nu se
pot cantari fiindca se pierd in exterior.
Daca masa nu e, nimic nu e ! Energia pura in absenta
masei, este o fantezie.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7648
Puncte : 30089
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 17:35

@curiosul a scris: Dorule, dacă n-are efect "reculul", n-are efect nici presiunea.
Dar cercetătorii au inventat "velele solare" tocmai pe acest principiu al presiunii exercitate de radiația electromagnetică pe o suprafață.
Actioneaza   intr-o singura  directie .  Alta situatie.
@curiosul a scris: Dar faptul că există atât recul, cât și presiune duce pe undeva la o oarecare formă de creștere "bizară" a energiei totale din univers.
Cum  ai  ajuns  la  aceasta   concluzie  ?
@curiosul a scris: Una peste alta, energia este o "formă" de masă?
Nu  cred , energia apare in urma modificarii masei .  Corpurile  care au o  anumita   masa ,  din  asocierea  lor  rezulta   o  masa  mai  mica  + energia   echivalenta  masei lipsa.  Am scris  despre  reactiile  chimice ,  dar  nu  am  adaugat  si  faptul  ca  aceasta   energie   este  in conformitate   cu formula  lui  Enstein .Scrie  in cartea  de  Chimie.


Ultima editare efectuata de catre scanteitudorel in Vin 01 Feb 2019, 17:40, editata de 1 ori
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4890
Puncte : 20811
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 17:36

@virgil_48 a scris:Ai  încredere curiosule ca masa se conserva, iar caldura
produce pierdere de masa numai prin radiatie. Radiatia
calorica este constituita tot din niste particule care nu se
pot cantari fiindca se pierd in exterior.
Daca masa nu e, nimic nu e ! Energia pura in absenta
masei, este o fantezie.
Postarea nr. 1
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4890
Puncte : 20811
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 17:37

@virgil_48 a scris:Ai  încredere curiosule ca masa se conserva, iar caldura
produce pierdere de masa numai prin radiatie. Radiatia
calorica este constituita tot din niste particule care nu se
pot cantari fiindca se pierd in exterior.
Daca masa nu e, nimic nu e ! Energia pura in absenta
masei, este o fantezie.
Postarea nr. 2
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4890
Puncte : 20811
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 17:37

@virgil_48 a scris:Ai  încredere curiosule ca masa se conserva, iar caldura
produce pierdere de masa numai prin radiatie. Radiatia
calorica este constituita tot din niste particule care nu se
pot cantari fiindca se pierd in exterior.
Daca masa nu e, nimic nu e ! Energia pura in absenta
masei, este o fantezie.
Postarea nr. 3 .
Ce se intampla ?
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4890
Puncte : 20811
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 01 Feb 2019, 17:38

@virgil_48 a scris:Ai  încredere curiosule ca masa se conserva, iar caldura
produce pierdere de masa...
Nu înțeleg clar dacă te exprimi sarcastic sau serios, dar chiar și așa, aici aș vrea să ajung.
Se conservă sau nu se conservă masa?
De asta și întrebam dacă partea din masa unui sistem, transformată în energie/radiație, este "recuperabilă" .
Adică, există vreun proces natural prin care energia este transformată în masă, oarecum invers procesului prin care masa se transformă în energie?

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33190
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 17:48

@curiosul a scris: Adică, există vreun proces natural prin care energia este transformată în masă, oarecum invers procesului prin care masa se transformă în energie?
Acum  intelg   ce te   framanta.
 Dupa  unii   autori   acest   proces  reversibil  se petrece  intr-o  Piramida  .  Altfel  cum  se   explica  faptul  ca   o  lama  de  barberit  uzata   introdusa  in  Piramida ,  revine  la  forma initiala .  In locul lor  eu  as  fi  efectuat  mai multe  experimente   sa vad  daca   masa   a   fost  recuperata  .


Ultima editare efectuata de catre scanteitudorel in Vin 01 Feb 2019, 18:16, editata de 1 ori
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4890
Puncte : 20811
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 01 Feb 2019, 17:58

Păi da, Dorule, iar procesul care are loc în reacțiile nucleare, cum ar fi fuziunea nucleară să spunem, este tot un proces prin care o parte din masa atomilor care fuzionează este transformată în energie.

Dar dacă procesul este ireversibil, iar natura nu are nicio modalitate de a "recupera" acea masă, consumând energie și transformând-o în masă,  înseamnă o dată că universul pierde din masă, după care, apar întrebări referitoarela "începutul" universului.

Dacă atunci, la început, a fost singurul moment în care s-a produs masă, materie.


Ultima editare efectuata de catre curiosul in Vin 01 Feb 2019, 18:00, editata de 1 ori

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33190
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 17:59

@Abel Cavaşi a scris:Felicitări pentru subiectul interesant!
@curiosul a scris:De altfel, care-i diferența la nivel de echivalență dintre masă și energie între formulele    și    ?

Doar faptul că într-o ecuație este viteza luminii și în alta este doar...viteza?
Formula trece în atunci când viteza corpului este neglijabil de mică în raport cu viteza luminii. Deci prima relație este cea mai generală.
Corect . Mi-am adus aminte acum ca , formulele respective se aplica in situatiile prezentate de dvs.
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4890
Puncte : 20811
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 18:03

@curiosul a scris: Dar dacă procesul este ireversibil, iar natura nu are nicio modalitate de-a "recupera" acea masă,
De unde stii ca nu are ?
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4890
Puncte : 20811
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 01 Feb 2019, 18:04

Error !


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Vin 01 Feb 2019, 19:38, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7648
Puncte : 30089
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 01 Feb 2019, 18:04

Ai  încredere curiosule ca masa se conserva, iar caldura
produce pierdere de masa numai prin radiatie. Radiatia
calorica este constituita tot din niste particule care nu se
pot cantari fiindca se pierd in exterior.
Daca masa nu e, nimic nu e ! Energia pura in absenta
masei, este o fantezie.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7648
Puncte : 30089
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 18:06

@virgil_48 a scris:Ai  încredere curiosule ca masa se conserva, iar caldura
produce pierdere de masa numai prin radiatie. Radiatia
calorica este constituita tot din niste particule care nu se
pot cantari fiindca se pierd in exterior.
Daca masa nu e, nimic nu e ! Energia pura in absenta
masei, este o fantezie.
Ha-ha-ha  .  Avem un intrus  pe  forum ?
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4890
Puncte : 20811
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de curiosul la data de Vin 01 Feb 2019, 18:07

@scanteitudorel a scris:
@curiosul a scris: Dar dacă procesul este ireversibil, iar natura nu are nicio modalitate de-a "recupera" acea masă,
De  unde  stii  ca  nu  are ?
N-am zis că știu, am zis dacă...
Probabil că cei care se joacă prin acceleratoarele de particule știu să răspundă mai bine, dar ei acolo mai degrabă dislocă particulele decât le crează.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 5589
Puncte : 33190
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Vin 01 Feb 2019, 18:14

@curiosul a scris:
@scanteitudorel a scris:
@curiosul a scris: Dar dacă procesul este ireversibil, iar natura nu are nicio modalitate de-a "recupera" acea masă,
De  unde  stii  ca  nu  are ?
N-am zis că știu, am zis dacă...
Probabil că cei care se joacă prin acceleratoarele de particule știu să răspundă mai bine, dar ei acolo mai degrabă dislocă particulele decât le crează.
Ok. Scuze . Vezi si tu cum functioneaza ciclic Universul si ai sa afli raspuns la intrebarea ta .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Căldura și masa Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Căldura și masa Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4890
Puncte : 20811
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Căldura și masa Empty Re: Căldura și masa

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 5 1, 2, 3, 4, 5  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum