Ultimele subiecte
» Grup de cercetare pentru constiintaScris de CAdi Ieri la 20:26
» OZN in Romania
Scris de CAdi Ieri la 20:05
» Fotografia astronomica.
Scris de virgil Ieri la 19:32
» Structura atomului
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 20:16
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Lun 02 Sept 2024, 14:54
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 07:45
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Mar 27 Aug 2024, 17:55
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de CAdi Lun 26 Aug 2024, 15:08
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Dum 25 Aug 2024, 23:21
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 25 Aug 2024, 11:27
» Experimentul Pound Rebka
Scris de virgil Lun 19 Aug 2024, 18:14
» Microundele
Scris de CAdi Vin 16 Aug 2024, 11:11
» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de CAdi Mier 14 Aug 2024, 06:55
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Mar 13 Aug 2024, 11:54
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Lun 12 Aug 2024, 19:58
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Sam 10 Aug 2024, 10:01
» Daci nemuritori
Scris de eugen Vin 09 Aug 2024, 22:10
» Suntem indexaţi de motoarele de căutare?
Scris de CAdi Mar 06 Aug 2024, 15:58
» Impulsul elicoidal
Scris de virgil Joi 01 Aug 2024, 21:01
» Constatari
Scris de CAdi Joi 01 Aug 2024, 06:36
» New topic
Scris de ilasus Mier 31 Iul 2024, 20:54
» Globalizarea
Scris de eugen Sam 27 Iul 2024, 12:44
» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Lun 22 Iul 2024, 21:37
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de virgil Lun 22 Iul 2024, 18:39
» Masina Timpului
Scris de CAdi Lun 22 Iul 2024, 13:17
» Ce este FOIP?
Scris de Abel Cavaşi Vin 19 Iul 2024, 22:02
» Inertia
Scris de virgil Mier 17 Iul 2024, 11:09
» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de CAdi Mar 16 Iul 2024, 05:20
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Lun 15 Iul 2024, 10:17
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Dum 14 Iul 2024, 20:25
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica. ( 3 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )
» Mesaj de la eugen în Ce fel de popor suntem
( 2 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 1 )
» Mesaj de la Forever_Man în Grup de cercetare pentru constiinta
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12369) |
| |||
CAdi (12259) |
| |||
virgil_48 (11380) |
| |||
Abel Cavaşi (7952) |
| |||
gafiteanu (7617) |
| |||
curiosul (6790) |
| |||
Razvan (6170) |
| |||
Pacalici (5571) |
| |||
scanteitudorel (4989) |
| |||
eugen (3910) |
|
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi |
| |||
Pacalici |
| |||
CAdi |
| |||
curiosul |
| |||
Dacu |
| |||
Razvan |
| |||
virgil |
| |||
meteor |
| |||
gafiteanu |
| |||
scanteitudorel |
|
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 29 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 29 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Căldura și masa
+5
Abel Cavaşi
virgil_48
scanteitudorel
gafiteanu
curiosul
9 participanți
Pagina 5 din 5
Pagina 5 din 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Căldura și masa
Rezumarea primului mesaj :
Eu știu că o iau câteodată în mod inerțial, rectiliniu uniform, "pe arătură".
Pare că uneori, într-adevăr, nu-mi place mie și nu sunt de acord efectiv cu "drumul bătătorit", "asfaltat" de modul în care trebuie să gândim.
Revenim la ideea subiectului și mă întreb dacă masa însăși, se conservă efectiv, în mod intrinsec.
Să dau un exemplu.
Am x egal cu o mie de kilograme de lemn, le ard complet, rezultă x' kilograme de cenușă și x" kilograme de fum.
Ce mai rezultă în urma arderii este lumina și căldura.
Care este concluzia rațională la care ar trebui să ajungem dacă x > x'+x" ?
Eu zic că exact la concluzia lui nenea Einstein, energia este masă, iar masa este energie, prin celebra lui ecuație.
Dar asta nu înseamnă că masa nu se conservă, că energia "are" masă?
Adică radiația calorică și electromagnetică trebuie să aibă masă!!!
Sau...oare...ceea ce interpretăm ca masă nu este corect interpretat?
Dar atunci cum se justifică diferența "măsurabilă" de masă, dacă, să presupunem, exemplul pe care l-am dat ar fi justificat experimental?
Dacă nu, atunci oare nu înseamnă că celebra ecuație nu este complet/corect "prelucrată", ci doar valabilă doar dintr-o anumită interpretare?
Voi ce ziceți, dacă "fac foc" și ard o tonă de lemne și rezultă mai puțin de o tonă de cenușă și fum, asta înseamnă, prin conservarea masei, că energia electromagnetică degajată prin lumină și cea calorică, să spunem, degajată prin căldură, au masă prorpiu-zisă?
Eu știu că o iau câteodată în mod inerțial, rectiliniu uniform, "pe arătură".
Pare că uneori, într-adevăr, nu-mi place mie și nu sunt de acord efectiv cu "drumul bătătorit", "asfaltat" de modul în care trebuie să gândim.
Revenim la ideea subiectului și mă întreb dacă masa însăși, se conservă efectiv, în mod intrinsec.
Să dau un exemplu.
Am x egal cu o mie de kilograme de lemn, le ard complet, rezultă x' kilograme de cenușă și x" kilograme de fum.
Ce mai rezultă în urma arderii este lumina și căldura.
Care este concluzia rațională la care ar trebui să ajungem dacă x > x'+x" ?
Eu zic că exact la concluzia lui nenea Einstein, energia este masă, iar masa este energie, prin celebra lui ecuație.
Dar asta nu înseamnă că masa nu se conservă, că energia "are" masă?
Adică radiația calorică și electromagnetică trebuie să aibă masă!!!
Sau...oare...ceea ce interpretăm ca masă nu este corect interpretat?
Dar atunci cum se justifică diferența "măsurabilă" de masă, dacă, să presupunem, exemplul pe care l-am dat ar fi justificat experimental?
Dacă nu, atunci oare nu înseamnă că celebra ecuație nu este complet/corect "prelucrată", ci doar valabilă doar dintr-o anumită interpretare?
Voi ce ziceți, dacă "fac foc" și ard o tonă de lemne și rezultă mai puțin de o tonă de cenușă și fum, asta înseamnă, prin conservarea masei, că energia electromagnetică degajată prin lumină și cea calorică, să spunem, degajată prin căldură, au masă prorpiu-zisă?
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41326
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Căldura și masa
Un lucru important :
Daca energia conform relatiei lui Einstein defineste masa si invers masa
este o energie, inseamna ca un corp are energie chiar cand este in stare
de repaos in teoria relativitatii, spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
Aceasta energie potentiala asa cum era ea definita Newtonian este insa
mult mai mica decat masa ori viteza luminii la patrat.
In teoria relativitatii toate energiile care actioneaza asupra corpului se aduna la
masa totala a corpului.
Spre exemplu cand apa este incalzita intr-un cuptor cu microunde am citit undeva
ca se adauga o masa de 10^-17 kg pentru fiecare Joule de caldura adaugat apei.
Daca energia conform relatiei lui Einstein defineste masa si invers masa
este o energie, inseamna ca un corp are energie chiar cand este in stare
de repaos in teoria relativitatii, spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
Aceasta energie potentiala asa cum era ea definita Newtonian este insa
mult mai mica decat masa ori viteza luminii la patrat.
In teoria relativitatii toate energiile care actioneaza asupra corpului se aduna la
masa totala a corpului.
Spre exemplu cand apa este incalzita intr-un cuptor cu microunde am citit undeva
ca se adauga o masa de 10^-17 kg pentru fiecare Joule de caldura adaugat apei.
CAdi- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 12259
Data de inscriere : 16/02/2011
Re: Căldura și masa
Deci ce este masa? un domeniu electromagnetic organizat, aflat in vibratie, cat si in miscare.CAdi a scris:Un lucru important :
Daca energia conform relatiei lui Einstein defineste masa si invers masa
este o energie, inseamna ca un corp are energie chiar cand este in stare
de repaos in teoria relativitatii, spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
Aceasta energie potentiala asa cum era ea definita Newtonian este insa
mult mai mica decat masa ori viteza luminii la patrat.
In teoria relativitatii toate energiile care actioneaza asupra corpului se aduna la
masa totala a corpului.
Spre exemplu cand apa este incalzita intr-un cuptor cu microunde am citit undeva
ca se adauga o masa de 10^-17 kg pentru fiecare Joule de caldura adaugat apei.
virgil- Moderator
- Numarul mesajelor : 12369
Data de inscriere : 25/05/2010
Re: Căldura și masa
Cadi a scris: spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
In fizica clasica Newtoniana corpurile care au o viteza mai mare de 0,1 din viteza luminii nu au ce cauta.
Nu stau acum sa vad exact ce s-a mai scris inainte , dar vezi sa nu amesteci merele cu perele.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25674
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Căldura și masa
Ce legatura are una cu alta ?
Adica ce am scris eu cu ce zici tu !
![Smile](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_smile.gif)
Adica ce am scris eu cu ce zici tu !
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12259
Puncte : 58451
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Căldura și masa
Nu are nici o legatura . Eu doar ti-am spus sa nu amesteci cumva lucrurile.CAdi a scris:Ce legatura are una cu alta ?![]()
Adica ce am scris eu cu ce zici tu !
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25674
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Căldura și masa
.Multumesc! Am sa fiu atent.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12259
Puncte : 58451
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Căldura și masa
De unde ai aflat asta si ce legatura are cu fizica clasica ? Nu te luascanteitudorel a scris:Cadi a scris: spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
In fizica clasica Newtoniana corpurile care au o viteza mai mare de 0,1 din viteza luminii nu au ce cauta.
Nu stau acum sa vad exact ce s-a mai scris inainte , dar vezi sa nu amesteci merele cu perele.
dupa muste când bâzâie despre fizica clasica ca sa o discrediteze.
Astia vor sa balmajeasca totul pentru a autentifica TRG.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Căldura și masa
Din cartile adevarate de fizica , nu de pe Yotube. Cauta un mesaj al Dl. Abel pe acest subiect.virgil_48 a scris:De unde ai aflat asta si ce legatura are cu fizica clasica ? Nu te luascanteitudorel a scris:Cadi a scris: spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
In fizica clasica Newtoniana corpurile care au o viteza mai mare de 0,1 din viteza luminii nu au ce cauta.
Nu stau acum sa vad exact ce s-a mai scris inainte , dar vezi sa nu amesteci merele cu perele.
dupa muste când bâzâie despre fizica clasica ca sa o discrediteze.
Astia vor sa balmajeasca totul pentru a autentifica TRG.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25674
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Căldura și masa
Un lucru important :
Daca energia conform relatiei lui Einstein defineste masa si invers masa
este o energie, inseamna ca un corp are energie chiar cand este in stare
de repaos in teoria relativitatii, spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
Aceasta energie potentiala asa cum era ea definita Newtonian este insa
mult mai mica decat masa ori viteza luminii la patrat.
In teoria relativitatii toate energiile care actioneaza asupra corpului se aduna la
masa totala a corpului.
Spre exemplu cand apa este incalzita intr-un cuptor cu microunde am citit undeva
ca se adauga o masa de 10^-17 kg pentru fiecare Joule de caldura adaugat apei.
O explicatie suplimentara :
In teoria relativitatii pt un obiect cu masa invarianta m care zboara cu viteza v unde
v mai mare decat 0.1c dar mai mic decat c , Energia si Impulsul sunt sub forma urmatoare:
E=fct Lorentz (mc^2)
P=fact Lorentz(mv)
Pt viteze mult mai mici decat viteza luminii c deci asa cum a scris scanteitudorel v mai mic decat 0.1c
Energia si impulsul devin in teoria relativista:
E=mc^2 + ˝ (mv^2) relatia(a)
P=mv relatia (b)
In Fizica clasica Newtoniana primul termen din expresia energiei mc^2 se neglijeaza deoarece
doar diferenta de energie are semnificatie (mc^2 intra in toate calculele si se reduce).
Deci la v mai mic decat 0,1 c avem
E=Ec=1/2 (mv^2) Energie cinetica
P=mv forma clasica a impulsului
Atunci cand un corp este in repaos in fizica clasica adica v=0 rezulta din relatia (a)
E=mC^2 supranumita si Energia starii de repaos. Despre care v-am relatat mai sus.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12259
Puncte : 58451
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Căldura și masa
Foarte bine ca ai venit cu aceste precizari. Am citit despre aceasta situatie cu multi ani in urma . Mi-a fost reamintita de curand de Dl. Abel , dar nu mai stiu pe care din topicuri. Ok.CAdi a scris: O explicatie suplimentara :
In teoria relativitatii pt un obiect cu masa invarianta m care zboara cu viteza v unde v mai mare decat 0.1c dar mai mic decat c , Energia si Impulsul sunt sub forma urmatoare:
E=fct Lorentz (mc^2)
P=fact Lorentz(mv)
Pt viteze mult mai mici decat viteza luminii c deci asa cum a scris scanteitudorel v mai mic decat 0.1c
Energia si impulsul devin in teoria relativista:
E=mc^2 + ˝ (mv^2) relatia(a)
P=mv relatia (b)
In Fizica clasica Newtoniana primul termen din expresia energiei mc^2 se neglijeaza deoarece doar diferenta de energie are semnificatie (mc^2 intra in toate calculele si se reduce).
Deci la v mai mic decat 0,1 c avem
E=Ec=1/2 (mv^2) Energie cinetica
P=mv forma clasica a impulsului
Atunci cand un corp este in repaos in fizica clasica adica v=0 rezulta din relatia (a)
E=mC^2 supranumita si Energia starii de repaos. Despre care v-am relatat mai sus.
Acum sa vad ce mai scrie virgil_48.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25674
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Căldura și masa
Pai ce sa scriu altceva decat ce se vede cu ochiul liber: ca adeptiiscanteitudorel a scris:CAdi a scris: O explicatie suplimentara :
Foarte bine ca ai venit cu aceste precizari. Am citit despre aceasta situatie cu multi ani in urma . Mi-a fost reamintita de curand de Dl. Abel , dar nu mai stiu pe care din topicuri. Ok.
Acum sa vad ce mai scrie virgil_48.
teoriei relativitatii o sustin cu propriile ei argumente.
Este o fantezie care se autoalimenteaza si oamenii nu observa.
S-a desprins de realitate si se tot invarteste datorita hipnozei
produse de grozaviile enuntate. Fiecare e mandru ca le-a priceput
si el. Dar va veni si întoarcerea la Newton. Natura are principii
de functionare simple si logice.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44696
Data de inscriere : 03/12/2013
Pagina 5 din 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Pagina 5 din 5
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|