Ultimele subiecte
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romanaScris de Meteorr Ieri la 21:34
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de virgil Joi 21 Noi 2024, 20:31
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de CAdi Mar 19 Noi 2024, 13:07
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Joi 17 Oct 2024, 21:37
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la Abel Cavaşi în ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
( 1 )
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 1 )
» Mesaj de la virgil în Ce anume "generează" legile fizice?
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12459) | ||||
CAdi (12397) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7963) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6183) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3969) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil | ||||
No_name | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
eugen | ||||
Dacu2 | ||||
Forever_Man | ||||
Meteorr | ||||
Abel Cavaşi |
Cei mai activi postatori ai saptamanii
Forever_Man | ||||
virgil | ||||
Dacu2 | ||||
ilasus | ||||
CAdi | ||||
Meteorr | ||||
eugen | ||||
Abel Cavaşi |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 20 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 20 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Căldura și masa
+5
Abel Cavaşi
virgil_48
scanteitudorel
gafiteanu
curiosul
9 participanți
Pagina 5 din 5
Pagina 5 din 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Căldura și masa
Rezumarea primului mesaj :
Eu știu că o iau câteodată în mod inerțial, rectiliniu uniform, "pe arătură".
Pare că uneori, într-adevăr, nu-mi place mie și nu sunt de acord efectiv cu "drumul bătătorit", "asfaltat" de modul în care trebuie să gândim.
Revenim la ideea subiectului și mă întreb dacă masa însăși, se conservă efectiv, în mod intrinsec.
Să dau un exemplu.
Am x egal cu o mie de kilograme de lemn, le ard complet, rezultă x' kilograme de cenușă și x" kilograme de fum.
Ce mai rezultă în urma arderii este lumina și căldura.
Care este concluzia rațională la care ar trebui să ajungem dacă x > x'+x" ?
Eu zic că exact la concluzia lui nenea Einstein, energia este masă, iar masa este energie, prin celebra lui ecuație.
Dar asta nu înseamnă că masa nu se conservă, că energia "are" masă?
Adică radiația calorică și electromagnetică trebuie să aibă masă!!!
Sau...oare...ceea ce interpretăm ca masă nu este corect interpretat?
Dar atunci cum se justifică diferența "măsurabilă" de masă, dacă, să presupunem, exemplul pe care l-am dat ar fi justificat experimental?
Dacă nu, atunci oare nu înseamnă că celebra ecuație nu este complet/corect "prelucrată", ci doar valabilă doar dintr-o anumită interpretare?
Voi ce ziceți, dacă "fac foc" și ard o tonă de lemne și rezultă mai puțin de o tonă de cenușă și fum, asta înseamnă, prin conservarea masei, că energia electromagnetică degajată prin lumină și cea calorică, să spunem, degajată prin căldură, au masă prorpiu-zisă?
Eu știu că o iau câteodată în mod inerțial, rectiliniu uniform, "pe arătură".
Pare că uneori, într-adevăr, nu-mi place mie și nu sunt de acord efectiv cu "drumul bătătorit", "asfaltat" de modul în care trebuie să gândim.
Revenim la ideea subiectului și mă întreb dacă masa însăși, se conservă efectiv, în mod intrinsec.
Să dau un exemplu.
Am x egal cu o mie de kilograme de lemn, le ard complet, rezultă x' kilograme de cenușă și x" kilograme de fum.
Ce mai rezultă în urma arderii este lumina și căldura.
Care este concluzia rațională la care ar trebui să ajungem dacă x > x'+x" ?
Eu zic că exact la concluzia lui nenea Einstein, energia este masă, iar masa este energie, prin celebra lui ecuație.
Dar asta nu înseamnă că masa nu se conservă, că energia "are" masă?
Adică radiația calorică și electromagnetică trebuie să aibă masă!!!
Sau...oare...ceea ce interpretăm ca masă nu este corect interpretat?
Dar atunci cum se justifică diferența "măsurabilă" de masă, dacă, să presupunem, exemplul pe care l-am dat ar fi justificat experimental?
Dacă nu, atunci oare nu înseamnă că celebra ecuație nu este complet/corect "prelucrată", ci doar valabilă doar dintr-o anumită interpretare?
Voi ce ziceți, dacă "fac foc" și ard o tonă de lemne și rezultă mai puțin de o tonă de cenușă și fum, asta înseamnă, prin conservarea masei, că energia electromagnetică degajată prin lumină și cea calorică, să spunem, degajată prin căldură, au masă prorpiu-zisă?
curiosul- Banat temporar pentru comportamentul nepotrivit
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 6790
Puncte : 41554
Data de inscriere : 22/03/2011
Re: Căldura și masa
Un lucru important :
Daca energia conform relatiei lui Einstein defineste masa si invers masa
este o energie, inseamna ca un corp are energie chiar cand este in stare
de repaos in teoria relativitatii, spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
Aceasta energie potentiala asa cum era ea definita Newtonian este insa
mult mai mica decat masa ori viteza luminii la patrat.
In teoria relativitatii toate energiile care actioneaza asupra corpului se aduna la
masa totala a corpului.
Spre exemplu cand apa este incalzita intr-un cuptor cu microunde am citit undeva
ca se adauga o masa de 10^-17 kg pentru fiecare Joule de caldura adaugat apei.
Daca energia conform relatiei lui Einstein defineste masa si invers masa
este o energie, inseamna ca un corp are energie chiar cand este in stare
de repaos in teoria relativitatii, spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
Aceasta energie potentiala asa cum era ea definita Newtonian este insa
mult mai mica decat masa ori viteza luminii la patrat.
In teoria relativitatii toate energiile care actioneaza asupra corpului se aduna la
masa totala a corpului.
Spre exemplu cand apa este incalzita intr-un cuptor cu microunde am citit undeva
ca se adauga o masa de 10^-17 kg pentru fiecare Joule de caldura adaugat apei.
CAdi- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 12397
Data de inscriere : 16/02/2011
Re: Căldura și masa
Deci ce este masa? un domeniu electromagnetic organizat, aflat in vibratie, cat si in miscare.CAdi a scris:Un lucru important :
Daca energia conform relatiei lui Einstein defineste masa si invers masa
este o energie, inseamna ca un corp are energie chiar cand este in stare
de repaos in teoria relativitatii, spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
Aceasta energie potentiala asa cum era ea definita Newtonian este insa
mult mai mica decat masa ori viteza luminii la patrat.
In teoria relativitatii toate energiile care actioneaza asupra corpului se aduna la
masa totala a corpului.
Spre exemplu cand apa este incalzita intr-un cuptor cu microunde am citit undeva
ca se adauga o masa de 10^-17 kg pentru fiecare Joule de caldura adaugat apei.
virgil- Moderator
- Numarul mesajelor : 12459
Data de inscriere : 25/05/2010
Re: Căldura și masa
Cadi a scris: spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
In fizica clasica Newtoniana corpurile care au o viteza mai mare de 0,1 din viteza luminii nu au ce cauta.
Nu stau acum sa vad exact ce s-a mai scris inainte , dar vezi sa nu amesteci merele cu perele.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25902
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Căldura și masa
Ce legatura are una cu alta ?
Adica ce am scris eu cu ce zici tu !
Adica ce am scris eu cu ce zici tu !
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12397
Puncte : 59041
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Căldura și masa
Nu are nici o legatura . Eu doar ti-am spus sa nu amesteci cumva lucrurile.CAdi a scris:Ce legatura are una cu alta ?
Adica ce am scris eu cu ce zici tu !
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25902
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Căldura și masa
.Multumesc! Am sa fiu atent.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12397
Puncte : 59041
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Căldura și masa
De unde ai aflat asta si ce legatura are cu fizica clasica ? Nu te luascanteitudorel a scris:Cadi a scris: spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
In fizica clasica Newtoniana corpurile care au o viteza mai mare de 0,1 din viteza luminii nu au ce cauta.
Nu stau acum sa vad exact ce s-a mai scris inainte , dar vezi sa nu amesteci merele cu perele.
dupa muste când bâzâie despre fizica clasica ca sa o discrediteze.
Astia vor sa balmajeasca totul pentru a autentifica TRG.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Căldura și masa
Din cartile adevarate de fizica , nu de pe Yotube. Cauta un mesaj al Dl. Abel pe acest subiect.virgil_48 a scris:De unde ai aflat asta si ce legatura are cu fizica clasica ? Nu te luascanteitudorel a scris:Cadi a scris: spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
In fizica clasica Newtoniana corpurile care au o viteza mai mare de 0,1 din viteza luminii nu au ce cauta.
Nu stau acum sa vad exact ce s-a mai scris inainte , dar vezi sa nu amesteci merele cu perele.
dupa muste când bâzâie despre fizica clasica ca sa o discrediteze.
Astia vor sa balmajeasca totul pentru a autentifica TRG.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25902
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Căldura și masa
Un lucru important :
Daca energia conform relatiei lui Einstein defineste masa si invers masa
este o energie, inseamna ca un corp are energie chiar cand este in stare
de repaos in teoria relativitatii, spre deosebire de fizica clasica Newtoniana,
cand un corp aflat in repaos nu avea decat energie potentiala.
Aceasta energie potentiala asa cum era ea definita Newtonian este insa
mult mai mica decat masa ori viteza luminii la patrat.
In teoria relativitatii toate energiile care actioneaza asupra corpului se aduna la
masa totala a corpului.
Spre exemplu cand apa este incalzita intr-un cuptor cu microunde am citit undeva
ca se adauga o masa de 10^-17 kg pentru fiecare Joule de caldura adaugat apei.
O explicatie suplimentara :
In teoria relativitatii pt un obiect cu masa invarianta m care zboara cu viteza v unde
v mai mare decat 0.1c dar mai mic decat c , Energia si Impulsul sunt sub forma urmatoare:
E=fct Lorentz (mc^2)
P=fact Lorentz(mv)
Pt viteze mult mai mici decat viteza luminii c deci asa cum a scris scanteitudorel v mai mic decat 0.1c
Energia si impulsul devin in teoria relativista:
E=mc^2 + ˝ (mv^2) relatia(a)
P=mv relatia (b)
In Fizica clasica Newtoniana primul termen din expresia energiei mc^2 se neglijeaza deoarece
doar diferenta de energie are semnificatie (mc^2 intra in toate calculele si se reduce).
Deci la v mai mic decat 0,1 c avem
E=Ec=1/2 (mv^2) Energie cinetica
P=mv forma clasica a impulsului
Atunci cand un corp este in repaos in fizica clasica adica v=0 rezulta din relatia (a)
E=mC^2 supranumita si Energia starii de repaos. Despre care v-am relatat mai sus.
CAdi- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 12397
Puncte : 59041
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...
Re: Căldura și masa
Foarte bine ca ai venit cu aceste precizari. Am citit despre aceasta situatie cu multi ani in urma . Mi-a fost reamintita de curand de Dl. Abel , dar nu mai stiu pe care din topicuri. Ok.CAdi a scris: O explicatie suplimentara :
In teoria relativitatii pt un obiect cu masa invarianta m care zboara cu viteza v unde v mai mare decat 0.1c dar mai mic decat c , Energia si Impulsul sunt sub forma urmatoare:
E=fct Lorentz (mc^2)
P=fact Lorentz(mv)
Pt viteze mult mai mici decat viteza luminii c deci asa cum a scris scanteitudorel v mai mic decat 0.1c
Energia si impulsul devin in teoria relativista:
E=mc^2 + ˝ (mv^2) relatia(a)
P=mv relatia (b)
In Fizica clasica Newtoniana primul termen din expresia energiei mc^2 se neglijeaza deoarece doar diferenta de energie are semnificatie (mc^2 intra in toate calculele si se reduce).
Deci la v mai mic decat 0,1 c avem
E=Ec=1/2 (mv^2) Energie cinetica
P=mv forma clasica a impulsului
Atunci cand un corp este in repaos in fizica clasica adica v=0 rezulta din relatia (a)
E=mC^2 supranumita si Energia starii de repaos. Despre care v-am relatat mai sus.
Acum sa vad ce mai scrie virgil_48.
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25902
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Căldura și masa
Pai ce sa scriu altceva decat ce se vede cu ochiul liber: ca adeptiiscanteitudorel a scris:CAdi a scris: O explicatie suplimentara :
Foarte bine ca ai venit cu aceste precizari. Am citit despre aceasta situatie cu multi ani in urma . Mi-a fost reamintita de curand de Dl. Abel , dar nu mai stiu pe care din topicuri. Ok.
Acum sa vad ce mai scrie virgil_48.
teoriei relativitatii o sustin cu propriile ei argumente.
Este o fantezie care se autoalimenteaza si oamenii nu observa.
S-a desprins de realitate si se tot invarteste datorita hipnozei
produse de grozaviile enuntate. Fiecare e mandru ca le-a priceput
si el. Dar va veni si întoarcerea la Newton. Natura are principii
de functionare simple si logice.
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Pagina 5 din 5 • 1, 2, 3, 4, 5
Pagina 5 din 5
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum