Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Ieri la 23:15

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Ieri la 22:26

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Ieri la 21:25

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil Ieri la 18:20

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de virgil_48 Ieri la 15:41

» Pendulul
Scris de virgil Lun 26 Feb 2024, 18:37

» Exista materia neagra?
Scris de virgil Lun 26 Feb 2024, 13:23

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Dum 25 Feb 2024, 18:11

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 25 Feb 2024, 15:16

» Legea Titus-Bode si Newton
Scris de CAdi Dum 25 Feb 2024, 14:00

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de CAdi Dum 25 Feb 2024, 12:19

» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Dum 25 Feb 2024, 11:37

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de virgil Dum 25 Feb 2024, 08:29

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Vin 23 Feb 2024, 23:06

» Despre așa zisa inteligență artficială (IA sau AI)
Scris de curiosul Mier 21 Feb 2024, 10:53

» Ce inseamna cercetare ?
Scris de CAdi Mier 21 Feb 2024, 10:45

» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Lun 19 Feb 2024, 21:13

» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Vin 16 Feb 2024, 20:44

» Cum a dedus Newton legea gravitatiei
Scris de curiosul Vin 16 Feb 2024, 20:29

» Bancuri......
Scris de CAdi Vin 16 Feb 2024, 18:29

» Inteligența emoțională
Scris de curiosul Mier 14 Feb 2024, 19:54

» Defectul de masa si Quantum gravity
Scris de virgil_48 Lun 12 Feb 2024, 13:55

» Simetrie binomială
Scris de CAdi Dum 11 Feb 2024, 22:20

» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 11 Feb 2024, 16:09

» NEWTON
Scris de virgil_48 Sam 10 Feb 2024, 16:28

» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Lun 05 Feb 2024, 12:25

» Cuantificarea mărimilor în fizica elicoidală
Scris de virgil_48 Lun 05 Feb 2024, 09:05

» Cum arată o undă?
Scris de eugen Dum 04 Feb 2024, 09:55

» Ce este campul ?
Scris de virgil_48 Dum 04 Feb 2024, 09:38

» Globalizarea
Scris de Abel Cavaşi Sam 03 Feb 2024, 05:41

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Ce fel de popor suntem
( 2 )


» Mesaj de la curiosul în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 1 )


» Mesaj de la eugen în Stanley A. Meyer - Hidrogen
( 1 )


Top postatori
virgil (12085)
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
CAdi (11702)
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
virgil_48 (11031)
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7935)
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
curiosul (6470)
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Razvan (6161)
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
eugen (3731)
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Pacalici
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
CAdi
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
curiosul
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Dacu
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Razvan
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
virgil
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
meteor
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
gafiteanu
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
scanteitudorel
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
curiosul
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
CAdi
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
virgil_48
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
eugen
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
virgil
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Razvan
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Dacu
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
virgil_48
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
virgil
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
CAdi
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
eugen
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 
Razvan
Simetrie binomială  Vote_lcapSimetrie binomială  Voting_barSimetrie binomială  Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 11 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 11 Vizitatori :: 3 Motoare de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare

Simetrie binomială

4 participanți

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

In jos

Simetrie binomială  Empty Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Vin 19 Ian 2024, 17:32

Oare asta să fi fost demonstrația lui Fermat?
Se spune că într-o scrisoare trimisă lui Euler, parcă, Fermat menționa că are o demonstrație pentru presupunerea lui, că x^n+y^n=z^n nu are soluții naturale x, y, z pentru n>2, dar nu i-ar ajunge marginea paginii.
Sau ceva de genul.
Se pare că s-ar putea demonstra folosind o matematică elementară, dar bazată pe o anumită proprietate de "simetrie binomială", pe care eu personal nu am mai văzut-o nicăieri menționată.
Și destul de ușor de verificat pentru oricine cunoaște un nivel de matematică de liceu.
Caracterul nou este această "simetrie binomială" care, adaptate la soluțiile ecuației, duce la anumite concluzii în ce privește primitivitatea soluțiilor ecuației.

Voi expune în continuare acest aspect și pentru că scriu de pe mobil voi prefera să expun, tot la fel, sub formă de imagini, metoda de inserare a ecuațiilor în LaTex pe forum fiind destul de costisitoare de pe mobil.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Vin 19 Ian 2024, 18:28

Simetrie binomială  20240120
Simetrie binomială  20240121

În continuare voi expune cum poate fi folosit acest aspect în demonstrarea marii teoreme a lui Fermat.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Vin 19 Ian 2024, 19:30

Simetrie binomială  20240124

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Vin 19 Ian 2024, 19:51

Simetrie binomială  20240125

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Vin 19 Ian 2024, 19:58

Simetrie binomială  20240126

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Vin 19 Ian 2024, 19:59

Pentru n>2.
Dar e o greșeală pe ultima pagină.
În fiecare serie trebuie adăugat în termenii din stânga z, z^2, z^3,....
Nu schimbă mare lucru în concluzie.
Cred.
Analiza a fost făcută în timp ce lucram la serviciu și am fost foarte entuziasmat sa o descriu, fără să stau să o analizez profund.
Am scris-o așa cum am gandit-o.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Vin 19 Ian 2024, 20:27

Adică, pe ultima pagină ar trebui să aibă loc egalității de mai jos, nu cele scrise pe pagină 5:

Simetrie binomială  20240127

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Vin 19 Ian 2024, 22:07

Și mai este o greșeală pe pagina 2.
Inițial am considerat că a=b+c deși am dezvoltat ca și cum a=c.
Dar cine vrea să înțeleagă, înțelege greșeala și..o pardonează.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Vin 19 Ian 2024, 22:18

Altfel spus, erata de la pagina 5 ar trebui să fie următoarea:

Simetrie binomială  20240128

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Sam 20 Ian 2024, 04:19

Dacă nu ma pripesc în afirmații, ar fi o o analiza care se conformează unei "forme modulare' prin care s-a și demonstrat teorema.
Dar apelând la alte structuri matematice, deși "adevărul" era la picioarele noastre. Poate. Cumva.
Ceea ce ma face ce să cred că nu întotdeauna ceea ce nu poate fi demonstrat necesită alte perspective pentru a fi demonstrat.

Dacă, să presupunem, ceea ce am prezentat ar fi corect, ar fi un foarte bun motiv să înțelegem că ceea ce se consideră imposibil este posibil din perspectiva unuia care nu știe ce este posibil și ce nu este posibil.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Sam 20 Ian 2024, 04:38

Așa cum voi ați spune "la locul potrivit în momentul potrivit" eu aș spune "omul potrivit pentru problema potrivită".
Eu am multe probleme, să vedem dacă sunt potrivit pentru toate.
Iar eu am în principal o problemă cu numerele prime.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Mar 30 Ian 2024, 20:12

O altă constatare la același nivel de "simetrie binomială" este următorul aspect.
Putem scrie z^n-x^n sub formă de 2 factori și anume:
Simetrie binomială  Codeco20
Pentru n impar și doar pentru n impar, al doilea factor (paranteza mai lungă) poate fi scris într-o formă foarte interesantă folosind toți factorii "binomiali" (combinații de n luate câte x) în felul următor:

Simetrie binomială  Codeco23

Simetrie binomială  Codeco25

Simetrie binomială  Codeco26

Cu alte cuvinte, dacă în loc de z schimbam cu z-x, amplificând toți ceilalți termeni în mod consecutiv cu exact factorii "binomiali" consecutivi se obține factorul lui z^n-x^n.
Dar asta doar pentru n impar.
Pentru n par nu funcționează.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Mar 30 Ian 2024, 20:18

Coreland acest aspect cu ceea ce este menționat anterior în subiect și scriind z-x = x+(z-2x),  în egalitatea de mai sus, în partea dreapta în loc de x putem să scriem z-2x.
Edit:
De fapt, nu greșesc.
Revin.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Mar 30 Ian 2024, 20:50

E prea mult de scris în folosind codecogs și scriu pe hârtie:

Simetrie binomială  20240133
Simetrie binomială  20240134

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Mar 30 Ian 2024, 21:00

Cred că pot să arăt că este imposibilă relația de mai sus.
Adică este valabilă doar dacă z=3x.
Iar asta este valabilă doar pentru n impar.
Edit- mai sunt câteva greșeli pe ici, pe colo, dar doar de redactare.
Cred. Trebuie să verific.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Mar 30 Ian 2024, 21:39

E greșit.
Și de fapt, funcționează și pentru n par, am calculat eu greșit.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Joi 01 Feb 2024, 19:40

Nu știu în ce măsură poate fi de folos acum, dar cu siguranță este un rezultat ce consider că merită menționat.

Se poate demonstra că în dezvoltarea lui z^n-x^n :
Simetrie binomială  Codeco27
factorul din dreapta, paranteza mai lungă, poate fi scrisă sub forma următoare
Simetrie binomială  Codeco28

Simetrie binomială  Codeco30

Adică cu excepția lui (z-x)^(n-1) toți ceilalți termeni conțin în mod consecutivi coeficienții binomiali din dezvoltarea binomului lui Newton pentru exponentul n.

În schimb, toți acești coeficienți ai tuturor termenilor îi putem scrie în mod consecutiv în felul următor:
Simetrie binomială  Codeco31

Simetrie binomială  Codeco32

Simetrie binomială  Codeco33

...

Continuând în aceeași manieră observăm că pot fi scriși coeficienții binomiali ai lui n în funcție de n+1.
Înlocuind în exprimarea factorului reprezentat de paranteza lungă din exprimarea lui z^n-x^n, putem să separăm exprimarea în funcție de coeficienții binomiali pentru exponentul n+1 și coeficienții binomiali pentru exponentul n.

Dezvoltând se ajunge generalizat la o exprimare de genul:

Simetrie binomială  Codeco35

unde u_n este factorul reprezentat de "paranteza mare" din exprimarea lui z^n-x^n.

Exprimând z^(n+1)-x^(n+1) în aceeași manieră cum a fost exprimat z^n-x^n, simplificând cu (z-x) se ajunge la o exprimare identică doar cu exponentul crescut cu o unitate și indicele lui u crescut cu o unitate, aceasta putând fi considerată o relație de recurență generalizată.
Înlocuind tot timpul valorile lui u_n, u_(n-1), u_(n-2),... se ajunge la o exprimare interesantă.
Nu știu deocamdată la ce poate ajuta, dar am considerat că merită menționată în subiect.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Joi 01 Feb 2024, 21:50

Pentru n=3, că doar așa am și verificat, de altfel, ar trebui să avem:

Simetrie binomială  20240210

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Joi 01 Feb 2024, 22:21

Și totuși, și aici e o greșeală undeva.
Care nu duce la vreo concluzie concretă.
Undeva, în loc de (z-x) am scris x și schimbă tot.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de virgil_48 Sam 03 Feb 2024, 10:01


virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11031
Puncte : 43294
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Sam 03 Feb 2024, 11:19

O știu, virgil_48, de fapt, am tratat cumva în subiectul ăla cu Lista lui Landau și conjectura lui Goldbach, și vreo alte 4 probleme referitoare la numerele prime.
Îmi amintesc că la acel moment ajunsesem la concluzia că mai mult de cât am analizat în acel subiect nu mai pot face.

În schimb, cred că i-am dat de capăt teoremei lui Fermat intr-un mod cât se poate de clar, cred.
Dar sunt la serviciu acum și o să scriu diseară.
Am tot reverificat coerența și corectitudinea în mintea mea și pare ok.
O să prezint diseară.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de Dacu Sam 03 Feb 2024, 14:57

curiosul a scris:O știu, virgil_48, de fapt, am tratat cumva în subiectul ăla cu Lista lui Landau și conjectura lui Goldbach, și vreo alte 4 probleme referitoare la numerele prime.
Îmi amintesc că la acel moment ajunsesem la concluzia că mai mult de cât am analizat în acel subiect nu mai pot face.

În schimb, cred că i-am dat de capăt teoremei lui Fermat intr-un mod cât se poate de clar, cred.
Dar sunt la serviciu acum și o să scriu diseară.
Am tot reverificat coerența și corectitudinea în mintea mea și pare ok.
O să prezint diseară.
Am văzut pe internet cartea https://booknation.ro/carti/carte-pdf.php?product_id=1191397.Sții ceva despre aceasta carte?
Ce cărți ai care tratează Marea Teoremă a lui Fermat?

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21512
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Sam 03 Feb 2024, 17:41

Dacă întrebarea mi se adresează, eu nu prea sunt cu cărțile, Dacule.
Am primit odată una, de teorie a numerelor, pe care am citit-o din scoarța în scoarța și o știu aproape pe de rost, și am cumpărat două, una de fizică atomică și un compendiu de matematică care trata mai mult inele și grupuri.
În rest, nu prea sunt cu cărțile.
Dar citesc destul de mult online subiecte care mă interesează.
Să văd ce am socotit azi în minte cu teorema lui Fermat.
Sper să fie corect.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Sam 03 Feb 2024, 18:45

Și se pare că am dreptate în ce am scris în primele mesaje din acest topic.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Sam 03 Feb 2024, 20:20

curiosul a scris:Și se pare că am dreptate în ce am scris în primele mesaje din acest topic.
Și "problema" este că chiar pot să demonstrez concluzia de pe pagina 5 din postările inițiale din acest topic.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Sam 03 Feb 2024, 21:08

Procedura în sine pe care se bazează demonstrația pe care cred că pot să o dezvolt se bazează în esența ei, pe faptul că în această "simetrie binomială", exprimând dezvoltarea în funcție de orice mod în care poate fi scris x+y ca orice sumă de a+b, dacă în acest tip de dezvoltare binomială se ajunge ca intr-o parte a egalității să fie exprimat în funcție de a, iar în cealaltă parte în funcție de o valoare diferită de b, dacă b1, b2, b3,...,bn, sunt toate diferite în același sens, adică toate mai mici sau toate mai mari, în mod consecutiv, decât valorile lui b, corespunzătoare exponentului său din dezvoltare, egalitatea nu poate fi posibilă.
Iar asta este demonstrabil și concluziile de pe paginile 4 și 5 expuse la început în subiect trebuie obligatoriu să fie adevărate.
Asta înseamnă clar că ecuația nu poate avea soluții intregi, naturale, pentru n>2.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Dum 04 Feb 2024, 10:52

O să prezint în continuare o demonstrație pentru cazul n=3 bazată pe această simetrie binomială.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Dum 04 Feb 2024, 11:54

Conform acestei simetrii binomiale, pentru n=3,  în orice formă poate fi scris u=a+b se ajunge la relația:

Simetrie binomială  Codeco37

Se poate exprima suma x+y în două moduri diferite,
(x+y)=x+y  și  (x+y)=z+(x+y-z)
Aplicând relația de mai sus pentru fiecare caz în parte se ajunge la

Simetrie binomială  Codeco38

Simetrie binomială  Codeco39

În relația (1) trecem membrii din dreapta în stânga și rescriem relația sub forma

Simetrie binomială  Codeco40

unde notăm

Simetrie binomială  Codeco41

și rescriem relația anterioară

Simetrie binomială  Codeco42

Desfacem relația aducând-o la forma

Simetrie binomială  Codeco43

Corelat cu relația (2) putem scrie

Simetrie binomială  Codeco44

Simetrie binomială  Codeco45

Egalitatea de mai sus o putem scrie simplificat sub forma
ab-cd=ab'-cd'
În numere naturale această egalitate implică exprimarea lui b' și d' obligatoriu sub forma:

b' = (b + uc) și d' = (d + ua)

cu u natural mai mare sau egal cu 0.
Înlocuind acest aspect în ultima relație trebuie să avem egalitățile:

Simetrie binomială  Codeco46

Simetrie binomială  Codeco47

Din prima relație se ajunge la 3u(x+y)=2(z-y)
Dacă x, y, z sunt soluții naturale prime intre ele ale ecuației x^3+y^3=z^3, atunci (x+y) este factorul lui z^3, iar (z-y) este factorul lui x^3.
z și x fiind prime între ele, (x+y) și (z-y) nu pot avea factori comuni, deși în egalitatea 3u(x+y)=2(z-y) factorizarea lui (x+y) trebuie să se regăsească complet în 2(z-y), ceea ce înseamnă că x și z nu pot fi prime între ele.

Pentru a generaliza cazul n>2 se poate demonstra in mod asemănător că prin această simetrie binomială x, y, z ca și soluții ale ecuației x^n+y^n=z^n nu pot fi soluții prime între ele.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de curiosul Dum 04 Feb 2024, 14:46

De regulă, nici eu nu prea am încredere în obiectivitatea concluziilor ce tocmai eu pot să le deduc, motiv pentru care nu pot să accept un aspect din expunerea de mai sus, deși el respectă o anumită liniaritate logică.
Inconsistența de mai sus, raportat la x, y, z ca și soluții ale ecuației x^3+y^3=z^3 se referă la aceea valoare a lui u, care se pare că el trebuie obligatoriu să fie rațional, nu întreg.
Dar dacă u este rațional, fie z+x-y nu poate fi întreg, fie trebuie să avem corespondențele k_1 =x+y-z, k_2= (x+y-z)^2, etc, exact așa cum am anticipat incomplet demonstrat în primele mesaje din topic.

curiosul
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 6470
Puncte : 39805
Data de inscriere : 22/03/2011

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de Dacu Dum 04 Feb 2024, 15:45

curiosul a scris:Procedura în sine pe care se bazează demonstrația pe care cred că pot să o dezvolt se bazează în esența ei, pe faptul că în această "simetrie binomială", exprimând dezvoltarea în funcție de orice mod în care poate fi scris x+y ca orice sumă de a+b, dacă în acest tip de dezvoltare binomială se ajunge ca intr-o parte a egalității să fie exprimat în funcție de a, iar în cealaltă parte în funcție de o valoare diferită de b, dacă b1, b2, b3,...,bn, sunt toate diferite în același sens, adică toate mai mici sau toate mai mari, în mod consecutiv, decât valorile lui b, corespunzătoare exponentului său din dezvoltare, egalitatea nu poate fi posibilă.
Iar asta este demonstrabil și concluziile de pe paginile 4 și 5 expuse la început în subiect trebuie obligatoriu să fie adevărate.
Asta înseamnă clar că ecuația nu poate avea soluții intregi, naturale, pentru n>2.
De atâtea ori ai spus ba că e greșit ba că nu e greșit, ba că n trebuie sa fie impar ba că n poate fi și par încât nu se mai înțelege nimic.Te rog frumos dă odată demonstrația completă și formulele să le scrii cu https://arachnoid.com/latex/ în modul CodeCogs ca să putem urmări cursiv raționamentul tău și eventual să punem întrebări de clarificare.Nu uita să specifici clar dacă numerele x,y,z fac parte din mulțimea numerelor întregi nenule sau din mulțimea numerelor naturale nenule.
----------------------------------------
Dacă alegi x,y,z mulțimea numerelor naturale nenule te rog să specifici relația de ordine între numerele x,y,z și firesc ar fi ca această să fie x mai mic ca y mai mic ca z.
Dacă alegi mulțimea numerelor întregi vei vedea că este mult mai dificil să găsești o demonstrație.
---------------------------------------
Dacă crezi că ai găsit demonstrația, atunci publică această demonstrație scriind o carte și/sau ia legătura cu secția cu Secția de Științe Matematice de la Academia Română și în acest sens vezi https://acad.ro/institutia/sectii.html.

Dacu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Simetrie binomială  Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Simetrie binomială  Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2564
Puncte : 21512
Data de inscriere : 28/07/2012
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Simetrie binomială  Empty Re: Simetrie binomială

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 1 din 2 1, 2  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum