Ce a fost inainte de Big-Bang? Alte aspecte in Univers

Rezumarea primului mesaj :

,,La-nceput, pe când fiinţă nu era, nici nefiinţă''...

da!

cînd vei ajunge lîngă el da! acum e ... umflat! privit de la o distanță atît de mare pare mare ...

dar e doar o aproximare în limitele teoretice ale instrumentelor de măsură la fel cum limita plank a atomilor de sub scaunul pe care stau acum e tot o limită corespunzătoare condițiilor locale de agitație și energie cinetică la nivelul particulelor materiei scaunului

în cazul unei găuri negre energia cinetică internă scade!
punctele instantanee de gravitație ale găurii negre se apropie tot mai mult de un punct unic aflat în universul următor, cel de sub limita planck ...

în momentul în care se suprapun, acel punct iese afară, în universul nostru ca o gaură neagră ...

în universul nostru pare o gaură neagră ... în universul următor încă nu e! pentru că fenomenul se repetă!

si acest univers are aceleași caracteristici ca al nostru, propria limită planck, propria energie internă care nu permite suprapunerea centrelor de gravitație instantanee pe punctul de sub limita planck locală

cînd energia cinetica internă scade destul de mult punctele se suprapun, gaura neagră apare ca un punct iar în primul univers gaura neagră devine mai ... maaare!

și tot așa ... la infinit!

deci nici o gaură neagră nu e o gaură neagră absolută ci doar una relativă!

în functie de cît de neagră e, de cîte ziduri planck au doar unificate, avem o gaură neagră mai mică sau mai mare, cu o atracție gravitațională mai mică sau mai mare!

ceea ce ne aduce la concluzia finală: orice luxon, ca atom eteric universal e o ... gaură neagră!

deaia materia are forță gravitațională pentru că la bază toate sunt găuri negre!

o gaură neagră e un luxon mai mare!

am rezolvat si gaura neagră! o nimica toată! e practic ca un fel de sferă cu păr, părul fiind liniile de cîmp gravitațional care intră prin suprafața sferei spre centrul sferei iar sfera gaură neagră cînd toate firele de păr chiar au nimerit toate în același punct în același timp!

evident o sferă materială reală în universul X e sferă perfectă în limitele impuse de ... limita planck! în realitate, în sens de realitate absolută spațiu absolut și timp absolut, suprafața sferei perfect sferice încă mai poate face mici vălurele imperceptibile pentru că sunt sub ... limita planck!

cît timp energia cinetică internă le tot mută asincron dintr-o parte în alta posibila gaură neagră ratează permanent și asimptotic marele eveniment!

LE:
nasser haramein ar trebui să fie mîndru de elevul silitor care sunt eu! aștept o diplomă de la universitatea keshe!

virgil a scris:
Nu ati inteles sensul spuselor mele. Ce inseamna temperatura cerului? este vorba de culoarea albastruie deschisa a cerului, care corespunde unei temperaturi foarte ridicate pe scara aprecierii temperaturii dupa culoarea radiata de corpul studiat. Aparatul functioneaza pe baza privirii prin acelasi obiectiv a obiectului de studiu (ex; fonta topita, sau cerul in cazul meu), peste care se suprapune imaginea filamentului unui bec special supus la o tensiune reglabila. Marind tensiunea de alimentare a filamentului, acesta capata toate culorile de la rosu inchis (cca 500 grade) pana la alb azuriu incandescent de culoarea cerului(care indica cca 4000 grade). Iar pentru cei care nu au inteles cum este posibil acest lucru, le reamintesc ca temperatura inseamna agitatie termica, pe care o percepem ca o culoare, insa daca densitatea gazului sau plasmei este foarte scazuta, obtinem un fel de aurora boreala plina de energie, si totusi rece ca gheata.

Aaa, gata mi-am amintit! Știu la ce aparat te referi, l-am folosit și eu acum ceva vreme pe niște filamente incadescente, dar cred că în cazul cerului folosirea sa te induce în eroare. Cerul nu este albastru datorită vreunei temperaturi extreme, ci datorită unui fenomen optic deosebit care se produce în atmosfera sa, numit generarea armonicii a doua. Să îți explic: dacă planeta nu ar fi avut atmosferă, nu ar fi existat un mediu care să împrăștie lumina, cerul în plină zi ar fi fost întunecat precum cel al nopții, iar Soarele ar fi apărut ca oricare altă stea, numai că mult mai mare. Compoziția chimică a atmosferei (în special ozonul, dacă îmi amintesc bine) este prielnică însă acestui fenomen, ce permite luminii infraroșii emise de Soare (că acolo emite cel mult steaua noastră, în infraroșu) să-și dubleze frecvența, devenind albastră. Se dorește exploatarea acestui fenomen în fizica laserilor, dar este foarte greu de obținut în condiții de laborator, pe când în atmosferă are loc natural. În esență este vorba de un fenomen destul de complicat de împrăștiere a fotonului pe ozon, mă tem că nu prea îl cunosc în amănunte că ți l-aș fi explicat cu plăcere. Prin diverse cărți de mecanică cuantică mai apar diverse interpretări dar nu mi le amintesc acum, în orice caz o să verific, poate găsesc ceva ușor de înțeles.

Edit:

Am găsit explicații foarte simple pentru diferitele fenomene optice care au loc în atmosferă aici. Cred că fenomenul menționat de mine aduce o contribuție mai mică, acolo pun culoarea albastră a cerului în principial pe împrăștierea Rayleigh, lucru ce este corect. Acesta este fenomenul descris în cărțile de mecanică cuantică pe care încercam să mi-l amintesc.

Edit2:

Scrollați cu nădejde pagina aceea, că mai jos propun niște experimente foarte simple care par și foarte interesante!

singularitatea e acel punct absolut care nu poate exista decît într-un spațiu absolut, timp absolut, univers absolut!

e la o infinitate de ziduri plank sub universul nostru!

acum din cauza limitelor teoretice de calcul impuse instrumentelor de măsură de zidul plank pare că e în punctul X al găurii negre X ... și în punctul Y al găurii negre Y ... și în punctul Z ... șamd ...

însă orizontul evenimentelor ne spune că în realitate nu e!
decît în mod relativ!
eroarea e proporțională cu mărimea sa, a orizontului evenimentelor!

exact ca în metafora aia cu pămîntul care stă sprijinit pe o patru coloane de broaște țestoase, una peste alta pînă la fund!

la fund e un singur punct!
singularitatea din centrul găurii negre!

universul 2D se sprijină pe cel 1D
universul 3D pe cel 2D
cel 4D pe cel 3D!

singularitatea e unică! doar limita planck îl multiplică transformîndul într-o infinitate de puncte distincte reale! în spațiu!

trecerea (ipotetică) a unui "personaj" dincolo de orizontul de eveniment nici nu va fi simţită

corect ... am încercat să explic si de ce într-un limbaj mai poporan, să priceapă toți

efectele de "spaghetificare" făcându-şi apariţia doar în apropierea singularităţii

aici n-ai nimerit-o! în realitate odată ce ai nimerit singularitatea îți dai seama că e un ... spațiul gol!
deaia dacă reușești performanța să treci exact prin singularitatea acelei gauri negre vei trece prin el cu viteza maximă, acumulată în timp ce erai atras de gaura neagră, pentru că acel punct e cel mai gol punct din univers!

da, gaurile negre sunt pe mai multe căprării ... unele au unificat X ziduri planck altele X+1 ... cele cu X+1 îți dau o energie mai mare ... ca să le nimerești ai nevoie de o energie mai mare ( totuși mai mică decît cea acumulată în timpul călătoriei )

în universul X, spațiul cel mai gol, din punctul Y sau Z are zidul plank cel mai apropiat de zidul plank absolut, adică cele mai puține nivele intermediare ... e cel mai desfăcut spațiu gol ...

în locurile unde ai materie în spațiu ai mai multe găuri negre pe diverse nivele de concentrare care dau suprastructura de atomi, molecule și corpuri fizice plus masa și atracția gravitațională corespunzătoare ...

încă nu mi-e la fel de clar efectul "spaghetificare" ca restul proprietăților și dinamicii găurii negre

felul în care proprietățile structurii materiei, care e tot rețea de găuri negre la bază, se spaghetizează sau nu funcție de intensitatea cîmpului gravitațional al găurii negre ...

mai e un os de ros în direcția asta ... n-am descoperit încă chiar totul!
însă pentru a lămuri și acest mister avem wikipedia!

oricum bănuiala mea e că geometria reală a universului e mai creață și mai hiperbolică ca cea neuclidiană! avem nevoie de o nouă geometrie neeuclidiană mai curbată ca cea actuală ca să putem exprima în limbaj matematic ce am încercat eu să descriu!

deaia le dă cu virgulă macacilor savanți cînd pun sub pix găurile negre!

aștept medalia din partea lui nasser haramein via universitatea de diplome keshe!

Pana la urma gazele alcelea fierbinti de 1000.000 *K ,nu provin din gaura neagra.
Este tot ceea ce trebuia de demonstrat .

Trecerea de orizontul gaurii negre, reprezinta o posibilitate si nu o certitudine, asa cum captura K a electronului de catre nucleu este un fenomen statistic si nu o regula. De ce acest lucru? pentru ca orizontul gaurii negre reprezinta granita la care orice corp ar atinge viteza luminii. Cum nici un corp nu atinge viteza luminii, nici un corp nu traverseaza orizontul gaurii negre, caz contrar toate corpurile ar fi absorbite de gaurile negre si intregul univers ar disparea fara urma.

Unii cica, nu intimplator in iarna anului 1941 a dat un ger de -42C, ca iti cadeau unghiile.
La fel nu intimplator atunci cind Napolion se plimba prin Moscova, a dat un ger si mai de si.
etc.

Acestea cu ipotezele, cred ca ar fi implicatia altei civilizatii, urmarind ce se intimpla aici, si sa nu ne lase prea sa ne facem de cap.

Pe de alta parte, in Rusia (fiind o tara nordica), iarna, la anumite cicloane, sa te astepti la astfel de temperaturi (ca atare, maximul deseori ajunge cam pe la -35C) nu e nimic fantastic.

[sory . am vrut sa scriu la :" Urme a extragterestrilor...", dar am nimerit aici]

Deci sigur gazele acelea nu au iesit din gaura neagra ,pentru ca nu aveau cum sa aiba viteza luminii .

iar ceea ce vedem noi acum e ce sa întîmplat acum 1000000 de ani! ce se întîmplă acum nu știm! e loc de orice teorie oricît de creață că datele empirice pe care trebuie să le integreze sunt puține raportat la bogăția de informații neștiute și nedescoperite ale acelui fenomen fizic!

ca să vadă stelele alea și să măsoare cît de cît mai precis raza orizontului de evenimente sau spart în figuri mai ceva ca bruce-lee multe echipe complete de fotbal de macaci intelectuali!

deaia a fost așa ușor să scot din burtă teoria chibritului din jurul găurii negre cu păr! că datele empirice cunoscute sunt nimic pe lîngă ce n-am descoperit încă! pe lîngă ce va ajunge la noi peste alți 1.000.000 de ani!

nu trebuie decît să anvelopezi ce știi cu destulă imaginație și iese ce vrei tu!

iese o sferă cu păr pe post de gaură neagră cu gravitație:

În schimb, atunci când o particulă cade prin orizontul de eveniment înspre gaura neagră, nu este necesar ca ea să aibă viteza luminii; poate avea orice viteză subluminică. Desigur, viteza ei va fi destul de mare, ţinând cont de acceleraţia imprimată de câmpul gravitaţional imens.

Orizontul gaurii negre reprezinta locul geometric pentru care toate punctele materiale se deplaseaza cu viteza luminii. Intre gaura neagra si orizont exista un spatiu liber neocupat, deoarece acestui spatiu, ii corespund viteze supraluminice. Orice corp in cadere spre o gaura neagra va capata o viteza apropiata de viteza luminii in apropierea orizontului evenimentelor. Nu exista nici un corp care sa aiba viteza mai mica , pentru ca orice corp porneste de pe o orbita adecvata vitezei initiale pe care o are, iar in cadere acceleratia gravitationala ii sporeste viteza ajungand la viteza limita exact in orizontul evenimentelor. Chiar daca un corp pleaca cu viteza zero de la marginea galaxiei, cand ajunge in centrul ei atinge viteza maxima, iar mai mult de atat nu se poate, pentru ca materia se descompune in camp electromagnetic atunci cand atinge viteza luminii.

Despre viteza de cădere nu avem nicio condiţie.

Nu avem nici o conditie, dar nu putem neglija viteza initiala a corpurilor inainte de cadere. Fiecare corp inainte de cadere se afla pe o orbita stationara, in care forta de atractie este egala cu forta de respingere. Viteza corpului pe aceasta orbita stationara reprezinta chiar viteza initiala a corpului in cadere, deci la aceasta viteza se va aduna viteza obtinuta prin accelerarea data de campul gaurii negre, astfel ca viteza finala nu poate fi alta decat foarte apropiata de viteza luminii, exact pe orbita orizontului evenimentelor. Mecanica cereasca nu permite astfel de artificii, in caz contrar toate cometele ar cadea pe Soare. Tinand cont de acestea, o gaura neagra nu se hraneste cu alte corpuri ceresti, ci corpurile ceresti care ajung la viteza luminii se transforma in radiatii si dispar.

În câmp gravitațional nu există ”forțe de respingere”. Acel efect este de fapt o ”pseudoforță”, numită impropriu forța centrifugă, ce derivă din faptul că accelerația imprimată de câmp este orientată radial, însă viteza corpului poate avea și o componentă perpendiculară pe liniile de câmp, ce nu este afectată de acestea. Condiția de conservare a momentului cinetic conduce la conservarea vitezei areolare, astfel încât corpurile par puternic respinse de centrul de forță când trec pe lângă acesta și se rotesc mult mai încet la distanțe mari. Cred că am explicat destul de clar lucrurile astea pe topicul meu, dacă încă ai nelămuriri la unele dintre aceste aspecte întreabă-mă acolo.

Razvan a scris:

Iată un articol recent din Physorg în care este prezentată o simulare computerizată despre cum un câmp magnetic puternic poate modifica forma şi orientarea jeturilor energetice şi a discului de acreţie, în cazul găurilor negre. Articolul poate fi util pentru discuţia de pe celălalt topic cu privire la "Fermi bubbles".

clar!

alea sunt elicoidele de transfer ale lui woodycad sută-n mie!

și cîș și spiralate!

mie însă mi-e ciudă că tot 2D se învîrt! și spiralele și gaura neagră!

Pana la urma pana unde se intinde orizontul evenimentelor la o
gaura neagra ? (Ca sa stim sa ne ferim cand vom trece cu nava pe acolo )

Mulțumesc pentru precizări și pentru site, Răzvan. Am vizionat varianta fără indicatori a căderii în fullscreen. Aceea ar fi într-adevăr o experiență. Evident că în imediata vecinătate a unei găuri negre fizica este cu totul și cu totul alta, dar cred că atâta vreme cât ești suficient de departe încât gravitația Newtoniană să fie o aproximație bună, câmpul ar trebui să manifeste toate proprietățile unui câmp central.

Sper să-mi permită și mie timpul într-o bună zi să aproundez teoria câmpurilor tensoriale, a găurilor negre și a relativității generale, eventual să și înțeleg, până la urmă, unde este problema și de ce nu s-a putut face o cuantificare a câmpului, până în ziua de astăzi.

CAdi a scris:Pana la urma pana unde se intinde orizontul evenimentelor la o gaura neagra?

aia din centrul galaxiei cică ar fi la fel de mare ca sistemul nostru solar ... dar cu marje mari de eroare! ... cît timp nu e înțeleasă complet sunt doar date empirice din care se pot trage unele concluzii care pot fi invalidate adică restrînse mai mult, oricînd, și mîine, de noi date empirice directe!

că au pus zeci de ocheane pe gaura aia neagră! o supraveghează ca pe lumînarea de pe pieptul mortului! sa mișcat la stînga!? a tremurat? uite cum dansează șamd ...

Ca sa stim sa ne ferim cand vom trece cu nava pe acolo

de ce să o eviți? mai bine treci direct prin ea dacă tot te-ai chinuit să ajungi pînă acolo! de ieșit afară vei ieși negreșit! numai că în altă parte a galaxiei! sau a universului!

barosanul șef e o gaură neagră! citește biblia!

totedati a scris:

Ca sa stim sa ne ferim cand vom trece cu nava pe acolo

de ce să o eviți? mai bine treci direct prin ea dacă tot te-ai chinuit să ajungi pînă acolo! de ieșit afară vei ieși negreșit! numai că în altă parte a galaxiei! sau a universului!

barosanul șef e o gaură neagră! citește biblia!

De iesit numai iesi ! Exact cum nu a mai iesit Minea cand a intrat in Pestera Minotaurului ,daca ai citit Egipteanul.
E ca si cum ai intra in mormant ! De acolo nu mai scapa nimeni , ca sa povesteasca ...(figurativ vorbind )

Ce crezi ca se intampla cu un obiect care trece dincolo de
orizontul evenimentelor si este captat de acea gaura neagra ?

Dacă tot vorbiţi atât de amănunţit despre absurdele găuri negre aici şi nu într-un topic dedicat, mă bag şi eu în vorbă. Poate cineva să-mi spună cât este acceleraţia gravitaţională în apropierea orizontului în două puncte diferite, unul la un metru peste şi unul la un metru sub orizont?

De iesit numai iesi ! Exact cum nu a mai iesit Minea cand a intrat in Pestera Minotaurului ,daca ai citit Egipteanul.
E ca si cum ai intra in mormant ! De acolo nu mai scapa nimeni , ca sa povesteasca ...(figurativ vorbind )

De iesit nu mai iese dar nici de intrat nu intra. Daca analizezi relatia;
Rs=2GM/c^2; rezulta ca pentru orice orbita cu raza sub orizontul evenimentelor, corespunde o viteza superioara vitezei luminii, ceia ce nu poate fi atinsa de nici un corp. Ideia ca un corp cu viteza initiala zero, incepe sa cada pe gaura neagra, si nu atinge viteza luminii este gresita. Orice corp care face parte dintr-un sistem, are o energie cinetica corespunzatoare pozitiei pe care o ocupa in sistem, iar daca niste cauze externe modifica traiectoria acestuia, determinand caderea lui pe o gaura neagra, simpla cadere in campul gravitational al gaurii, presupune accelerarea corpului pana la viteza luminii, iar acest lucru nu este posibil, adica corpul nu va atinge orizontul evenimentelor, ci se va destrama in radiatii primare, si va orbita la nesfarsit ca un nor, materializand orizontul evenimentelor. Daca o gaura neagra nu se vede, este o dovada ca de ea nu s-a apropiat nici un corp exterior, care sa materializeze orizontul evenimentelor.

Acolo e vorba de viteză de evadare, nu de viteza pe care musai trebuie să o aibă orice obiect în interiorul orizontului.

Ai calculat vreodata care este viteza unui corp care cade si se apropie de orizontul evenimentelor? De exemplu, daca consideri un atom ideal (imaginar), care ar avea Z=137, viteza electronului pe prima orbita va fi egala cu viteza luminii, iar raza orbitei coincide cu orizontul evenimentelor, care va fi de ordinul 10^-12m, in timp ce raza nucleului este de ordinul 10^-13m. In acest caz un electron poate cadea pe nucleu numai in caz accidental sub denumirea de captura K, dar nu orice electron cade pentru ca energia fiecaruia il pozitioneaza undeva in sistem. Tot astfel se petrec lucrurile si cu o gaura neagra, doar in mod accidental un corp cade, dar nu se poate demonstra ca ajunge in masa gaurii negre, tocmai pentru ca viteza corpului in cadere atinge viteza luminii. Faptul ca relatia se refera la viteza de evadare, nu inseamna ca reciproca nu este valabila, caz contrar toate galaxiile ar fi mistuite de gauri negre.

CAdi a scris:De iesit numai iesi!

ba ieși! că dacă le-am ghicit eu bine geometria și dinamica cînd ajungi la singularitate acel punct e gol! deci poți trece prin el!

ca să înțelegi cît de departe am ajuns cu teoria găurilor negre ia uite ce-am visat azinoapte!

adrianarvunescu - Am descoperit zeii! Tot ce spune stiinta este fals
omul ăla e un adevărat superman! Eu si cand gresesc am dreptate e pe bune! Exponential mai genial... decat toti 100% adevărat cel putin vizavi de mine! si deaia tot ce am putut mușca azi e:

totedati spus noiembrie 18, 2012 la 3:08 pm
interesant!
însă din perspectivă creștin-ortodoxă nu devele sunt acolo sus ci găurile negre!
adică gaura neagră
adică singularitatea
punctul
unul singur în tot universul!

de exemplu biblia e o gaură neagră! nu doar biblia, nasser haramein a nimerit-o la faza asta toți suntem la bază ciorchini și aglomerări de găuri negre, unele mai mari altele mai mici, deși pentru că nu ti-a descoperit blogul și genialitatea încă na reușit să se despartă de pix, de bosonul pix si de matematică … tot lipit de ele e în încercarea lui de a modela cu ajutorul matematicilor cele mai avansate proprietățile găurii negre … no să îi iese mare lucru doar cu pixul și ecuațiile lui ainstăin … la partea asta sunt de acord cu tine, e mai complicat! ( 2=1 yep! )

din « Dupa principiul empiric ca prostii ma inspira, iar eu ii expir » deduc că ești pe calea cea bună!
expirație … inspirație! corect!
găurile negre înghit și scuipă! înghit, mestecă și scuipă!
aici încerc să explic mai bine:
https://cercetare.forumgratuit.ro/t512p480-ce-a-fost-inainte-de-big-bang-alte-aspecte-in-univers#23415

schimbă imaginea! upgradeaz-o! pune gaura neagră sus, peste deve!
după care voi încerca să te ajut să muți omul sus, în locul găurii negre și gaura neagră jos de tot în locul nimicului, al vidului
că vidul prin definiție NU EXISTĂ! la modul absolut nu relativ!
dar mai e mult pînă departe!

ca pîrghie ajutătoare însă trebuie să schimbi ierarhia și raporturile în perechea ying|yang adică existență|realitate!

exprimarea corectă, din punct de vedere al limbajului, la structurilor lingvistice fundamentale, a mecanismelor mentale umane, este:
în existență este realitatea X ( mentală, materială, șamd )
nu cum ne exprimăm acum, majoritatea dintre noi:
în realitate există X sau Y!

sesisezi diferența? incoerența de limbaj cînd spunem că nu există moș crăciun și baba cloanța? eroarea fundamentală? cum punînd lucrurile în ordine, sucind ying|yang-ul în directia corectă, rezolvăm dintr-o lovitură altă prostie mare cît casa, aia cu inexistența evoluției?

deaia scoteam ***** pe gură cînd blestemam monismul și nenorocita de echivalență forțată existență=realitate!
acum nu mai scot așa mulți că m-ai dat una peste bot de am văzut stele verzi, faza aia cu evanghelizarea isterică a TUTUROR creștinilor care m-a lăsat lat pe podea … și pe tine, elefant cu chiloți de tablă, un pic mai plictisit decît înainte … boooring!
pînă mi-am revenit a trecut o noapte
că eu mă credeam creștin ortodox și în realitate eram tremurici! alergînd cu biblia în mînă după tine! deși tu n-ai nici o treabă cu alergatul, ești un elefant cu chiloți de tablă cît se poate de liniștit!

te-am mușcat din toate direcțiile și pozițiile, de mi-au ruginit colții de argint, la fel ca tremuricii și tu nimic!
a trebuit să îmi reevaluez tactica și a ieșit șoricelul ăsta

o ultimă curiozitate .. joci go? îți place jocul de go?

io cu biblia pe post de gaură neagră în mînă! acolo am ajuns în încercările mele de al mușca de chiloții ăia de tablă!

sunt disperat, gaură neagră e bîta mea cea mai mare momentan! adevărul ultim! mai e o optiune ajutătoare dar doar dacă îl înving de data asta, atunci pot face mutarea aia ... altfel opțiunea samson personală e singura disponibilă!

decît să pierd mai bine dărîm întreaga lume! o dau pe toată cu cracii în sus!

Mai sa fie ! Pana acum ceva timp , nu se stia nimic despre
gaurile negre . Si acum dintr-o data se stie tot !

exact! intră pe blogul la ăla și dacă te țin brăcinarele citindu-i articolele vei înțelege de ce!

e un fel de superman Exponential mai genial... decat toti mi-e mi-a căzut fața cînd am realizat ce bîtă mare are omul!
i-a spart pe atei, pe ăia de la asur cu campania aia 18000 biserici 400 spitale, pe atei ia făcut praf, pe creștini en corpore a șters cu toti pe jos, deci inclusiv cu mine, e ceva de speriat!

bordane! vezi că și ăla e zen-budist de nu știu ce aiurveda! învață de la el cum să dai cu brandul!

eu am dat de el numai de vre-o lună și deja am dureri prin oase și febră musculară ... mă credeam mai tinerel, mai în putere!

mai sprinten!