Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» A exista. O ipoteză despre realitate
Scris de virgil_48 Ieri la 22:28

» Urări de sărbători
Scris de virgil Ieri la 21:25

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Ieri la 17:26

» Secretul lui Einstein
Scris de CAdi Ieri la 14:30

» Intrebari pentru Cosmin Visan (Forever_Man)
Scris de CAdi Ieri la 09:19

» Globalizarea
Scris de virgil_48 Dum 29 Noi 2020, 21:28

» Oameni de știință necunoscuți distruși/înăbușiți de/în prostime/mocirlă
Scris de gafiteanu Dum 29 Noi 2020, 19:41

» Electricitate si magnetism . Comportamentul materialelor diamagnetice si feromagnetice in camp magnetic.
Scris de CAdi Dum 29 Noi 2020, 19:28

» Ce fel de popor suntem
Scris de virgil_48 Dum 29 Noi 2020, 18:18

» Două probleme interesante
Scris de Ovidiu Ghiță Dum 29 Noi 2020, 11:56

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Sam 28 Noi 2020, 09:47

» STIINTA FARA CREDINTA DEZASTRU
Scris de eugen Joi 26 Noi 2020, 22:23

» Dublu impact
Scris de eugen Joi 26 Noi 2020, 10:14

» Greşeli în subiectul : Demonstraţia elementară a Teoremei lui Fermat
Scris de CAdi Mar 24 Noi 2020, 20:28

» Lipsa de evolutie a oamenilor
Scris de scanteitudorel Sam 21 Noi 2020, 16:02

» Fenomenul mistocarelii
Scris de Abel Cavaşi Vin 20 Noi 2020, 23:14

» Telepathy: A Real-World Experiment - articol propriu
Scris de scanteitudorel Vin 20 Noi 2020, 15:45

» Paradoxurile lui Zenon (din Eleea)
Scris de scanteitudorel Joi 19 Noi 2020, 06:17

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de gafiteanu Mar 17 Noi 2020, 10:11

» DMT ajuta la neurogeneza
Scris de scanteitudorel Mar 17 Noi 2020, 07:42

» Inventie romaneasca – Turbina gravitationala
Scris de virgil_48 Dum 15 Noi 2020, 20:47

» Corpurile sunt lumină curbată
Scris de gafiteanu Sam 14 Noi 2020, 16:14

» Sanatate- Diverse
Scris de scanteitudorel Sam 14 Noi 2020, 06:00

» Romanii si stiinta
Scris de scanteitudorel Lun 09 Noi 2020, 20:30

» O umbră pe Lună
Scris de virgil_48 Dum 08 Noi 2020, 07:53

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 Mier 04 Noi 2020, 10:16

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 03 Noi 2020, 11:03

» Stiinta mare...
Scris de CAdi Lun 02 Noi 2020, 18:00

» propuneri ...
Scris de gafiteanu Dum 01 Noi 2020, 20:50

» YOGA
Scris de CAdi Mier 28 Oct 2020, 19:55

Top postatori
virgil (10168)
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
CAdi (8590)
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
virgil_48 (7891)
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7295)
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
gafiteanu (6988)
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
Razvan (5810)
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
curiosul (5591)
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
scanteitudorel (4941)
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
negativ (3099)
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
curiosul
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
CAdi
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
Dacu
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
Razvan
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
meteor
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
scanteitudorel
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
virgil
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
gafiteanu
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
CAdi
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
virgil
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
virgil_48
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
eugen
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
virgil
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
virgil_48
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
eugen
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 
gafiteanu
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_lcapCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Voting_barCritica atractiei gravitationale - Pagina 18 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 7 utilizatori conectați: 1 Înregistrați, 0 Invizibil și 6 Vizitatori

scanteitudorel

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Critica atractiei gravitationale

Pagina 18 din 18 Înapoi  1 ... 10 ... 16, 17, 18

In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 13 Mai 2014, 10:31

Rezumarea primului mesaj :

Acest topic va functiona numai ca o arhiva scurta a celor afirmate
de mine pe topicul Mecanica FOIP. Acela, la 34 de pagini a devenit
prohibitiv pentru cititori. Voi dirija aici, numai raspunsurile vechi, pe
care le consider relevante pentru incercarea mea de a demonstra
netemeinicia teoriei campurilor si a atractiei gravitationale. Asa ca
nu va mirati daca tot ce apare se afla sub emblema E.p.m.,
adica este parerea mea. Nu se vor pemite comentarii, sau raspunsuri
noi. Ele pot avea loc mai departe pe topicul Mecanica FOIP, unde
sunteti asteptati!
Adaug aici o schita care tine locul uneia care a disparut din topicele
dedicate subiectului:
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Desen_14
Acestea sunt notatiile din toate textele topicului care [prezinta]
o orbitare circulara. Cele doua cercuri mici se refera la altceva.


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Joi 05 Mar 2020, 10:06, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos


Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 17 Apr 2018, 17:56

@virgil_48 a scris:CONTINUARE, din aceeasi pagina:
Pentru o cunoastere mai buna a lucrului mecanic ce se
produce in spatiul liber, am dedus o formula ceva mai
greoaie, dar mai sigura:
 W = F x t x Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 25khdvqV / 2
Este de fapt singura formula  a lucrului mecanic ce se produce in
spatiul liber. Am dedus-o pe acest topic si a fost acceptata.
Considerând deplasarea unui corp intre doua puncte A si B, aflate in
repaus relativ(simpla sau alternativa, produsa de o forta) este evident
ca se produce permanent lucru mecanic care se cumuleaza.
Pentru o deplasare simetrica, pana la jumatatea distantei forta are
un sens, dupa care se inverseaza. Asta aduce si inversarea variatiei
vitezei. Din accelerare devine franare. Se vede din formula ca cei doi
factori,  F si  Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 25khdvqV / 2 isi schimba semnul [impreuna] iar W ramane
pozitiv tot timpul.
Chiar daca deplasarea intre A si B, este in cea mai mare parte inertiala,
la pornire si la oprire apar accelerarea si frânarea care produc variatia
vitezei. Deci lucru mecanic se produce oricum si se cumuleaza.
Pentru a nu intra in conflict cu definitia lucrului mecanic ca diferenta a
energiei cinetice, se poate considera al treilea punct C, la mijlocul
distantei dintre A si B, care ajuta la intelegerea celor de mai sus.
Voi inlocui formularea anulata cu: "si nu a primit nici o obiectiune."

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 7891
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 15 Mai 2018, 13:48


Din topicul "Mecanica FOIP si..." Sectiunea 4, pag. 25.
Delirul geodezicelor
Scris de virgil_48 la data de Mar 03 Oct 2017, 20:24
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor. (secţiunea 1)
Scris de Anonim la data de Mar 04 Mar 2014, 17:28
Nu e acelaşi lucru. Nu ştiu cât vei înţelege, dar e ultima dată când mai explic.
Conform principiului inerţiei, un corp îşi păstrează starea de mişcare rectilinie uniformă sau de repaus relativ atâta timp cât asupra lui nu acţionează alte forţe care să-i schimbe această stare.
În traducere, înseamnă că un corp îşi continuă deplasarea urmând geodezicele spaţiului în care el se deplasează, atâta timp cât asupra lui nu acţionează alte forţe.

Într-un spaţiu în care nu acţionează câmpul gravitaţional (să spunem în spaţiul extragalactic, sau într-un cosmic void) aceste geodezice sunt rectilinii.
În prezenţa unui câmp gravitaţional, geodezicele spaţiului din vecinătatea corpului devin curbe închise, iar corpul se deplasează urmându-le pe acestea.
Şi într-un caz şi în celălalt se aplică principiul inerţiei, iar mişcarea continuă fără consum sau adaos de energie.
Unii cercetatori au inventat niste geodezice imaginare ca sa scoata
"campul" gravitational conservativ, fiindca altfel nu le iesea bilantul.
In loc sa accepte simplu ca orbitarea este o miscare compusa din
miscarea inertiala rectilinie si curbarea acesteia produsa de o forta
centrala, au creat trasee prin spatiu, l-au indoit, au tras de par toata
realitatea. Si te miri cat de multi au inghitit galusca si dau explicatii.
Din textul ingrosat se poate intelege delirul falsificarii care a revenit
nu numai odata: principiul inertiei se refera la miscarea rectilinie
uniforma. Dar "in traducere", inertia se manifesta si pe curbe, daca
le numim noi geodezice. Folosind acest cuvant, nu mai este nevoie
de nici o forta, nici nu intervine consumul vreunei energii cu aparitie
de lucru mecanic. Aceasta este gravitatia ca atractie si ca farsa,
acceptata de toti. De fapt, ea consuma energie si  sursa ei se epuizeaza.
Asta conform modelului numit camp gravitational. Din cauza aceasta au
trebuit sa-l falsifice, ca sa devina "conservativ"
Am explicat nu numai odata dece gravitatia nu slabeste din cauza
consumului de energie la orbitare, dar acela este modelul push gravity,
din topicul "Mecanica FOIP si...".

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 7891
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 19 Mai 2018, 18:33

Din topicul "Mecanica FOIP si..." sectiunea 4, pag. 25; 10. oct .2017
@virgil_48 a scris:Ca sa inlatur neajunsul cuvintelor multe, revin acum cu o situatie si un
text care sa nu oboseasca pe nimeni:
Pentru situatia unei nave cosmice care parcurge traiectorii circulare
cu viteza constanta, in jurul unui punct din spatiul liber, se pune
problema cum se conserva energia care se consuma  pentru curbarea
traiectoriei.
Miscarea de inaintare pe traiectorie este inertiala, se consuma energie
numai pentru producerea fortei care curbeaza traiectoria.
Energia cinetica a navei este constanta. Daca se roteste o data sau de
o suta de ori ramane aceeasi.
Dar consumul de energie care produce forta(propulsia) perpendiculara pe
directie, creste cu fiecare rotatie parcursa.
Cum se conserva aceasta energie in cadrul mecanicii recunoscute, daca
ea nu produce cresterea vitezei si nu se acumuleaza in energie cinetica?
Are exceptii legea conservarii energiei? Sau cautam raspunsul in alta
mecanica?
Problema se reduce la aceleasi intrebari daca consideram impulsul in
locul energiei mecanice.
Am scris asta ca sa inteleaga cine vrea, ca mecanica recunoscuta are
o hiba grava, ascunsa cu tot felul de naivitati penibile.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 22 Mai 2018, 16:58

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Pag. 26
Scris de virgil_48 la data de Joi 23 Noi 2017, 00:35

Mai notez aici o idee provenita din "cercetarile"[mele] adiacente:
In spatiul liber, o forta F care actioneaza asupra unei mase M, intr-un
timp oarecare t, produce acelasi lucru mecanic, indiferent ce directie si
sens are forta fata de directia si sensul miscarii inertiale a masei M.

Este o concluzie din topicul Lucrul mecanic-definitie... si de la ea va
decurge o [eventuala] formula certa pentru lucrul mecanic ce-l produce orbitarea.
Argumentul acestei formulari este ca miscarea inertiala[rectilinie] nu
produce nici un lucru mecanic. [Ea este echivalenta cu repausul.]

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 17 Iul 2018, 10:16

Din topicul "Mecanica FOIP si...", pag. 26;  29. nov. 2017
@virgil_48 a scris:Am scris in 17.oct. pe aceasta pagina, despre lucrul mecanic:
@virgil_48 a scris:. . . . .
El este o marime sclara, nu poate fi negativ, se cumuleaza, nu se
scade niciodata.
Cel putin pentru manifestarile din spatiu, dar sunt
sigur ca este universal valabil.
Lucrul mecanic reprezinta de fapt un consum de energie, care uneori
devine un potential energetic - cinetic. In anumite situatii este numai o
irosire de energie, fiindca nu se mai intoarce in nici un fel in natura ca
energie. . . . .
Adaug acest comentariu pentru a raspunde din punct de vedere logic
dece sustin ca lucrul mecanic se cumuleaza, si nu exista lucru mecanic
negativ:
Daca un corp ce parcurge o traiectorie inertial-rectilinie cu viteza vo
este actionat [de la un punct]de o forta F in timp t, o data inainte si
[pe urma]inapoi, enegia lui cinetica ramane cea initiala.
Dar lucrul mecanic produs este cel
rezultat din însumarea a doua cantitati pozitive. El reprezinta aportul
exterior de energie irosit pentru manevra propusa.
Daca afirmatia mea despre "irosirea" energiei mecanice, cea care produce
forta, miscare si lucru mecanic vi se pare hilara, mai asteptati pana apare
Mecanica FOIP! Acolo nu se va irosi, fiindca este o resursa globala a
Universului, care se conserva.
Este cineva care nu stie rolul falsificarii notiunii de lucru mecanic?
Justifica conservativitatile pentru "salvarea" campului.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 13 Aug 2018, 19:43

Din topicul "Mecanica FOIP si..." sectiunea 4, pag 26, 3.dec.2017
@virgil_48 a scris:
@virgil_48 a scris:. . . . .
Eu [pot] sustine [si demonstra] ca impulsul [primit de] corpul C, care
se deplaseaza inertial cu o viteza v, este acelasi daca FOIP este un
mediu dinamic sau inert. Asta se poate accepta usor. Este un impuls
de franare, care are valoarea - 2 m v, unde v este cum scrie mai sus:
viteza lui C. Deci viteza particulelor FOIP nu conteaza atata vreme cat
este egala din toate directiile.
Asta mentine "cercetarea" mea in parametrii stabiliti anterior, in acest
topic si prin cele adiacente:
DACA Universul functioneaza cumva dupa modelul FOIP, nu
exista miscare nedisipativa, conservativa, etc. Ma refer in primul rand
la miscarea in spatiul liber.
In afara de push gravity, FOIP produce si frânarea miscarii tuturor
corpurilor, inclusiv cea pe care o numesc aici inertial-rectilinie. Ca
aceasta franare este atat de mica incat nu se poate sesiza si masura
in timpul de care dispunem intr-o viata, asta este alt aspect. Fiindca
fenomenele din Univers nu tin sa poata fi remarcate intr-o viata de
om.
. . . . .
Tot intr-un spatiu guvernat de FOIP !

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 19 Iun 2019, 19:26

Din topicul Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.
(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 la data de Lun 08 Ian 2018, 17:32

Recitind sporadic topicul in cautarea erorilor mele, am ajuns in
Sectiunea 2, la pag. 2 la niste discutii si simulari legate de adecvarea
logica a atractiei fara suport material, asa cum mai numesc eu
atractia gravitaionala, un hoax prea larg recunoscut(ca adevar).
Si iata la ce intrebare ajung acum:
Formula lui Newton ne da marimea fortei gravitationale in functie de
G, M, m si R2. Odata cu ea ai la pachet si formula bruta a vitezei
orbitale in functie de G, M si R. Radical din acestea... Nu poate fi zero.
Nu ai nici o posibilitate sa calculezi forta gravitationala pentru doua
corpuri care sunt in repaus, nu graviteaza nici unul fata de celalalt. Asa
cum ai putea masura dinamometric  forta cu care se atrag doi magneti.
Simularile din Sectiunea 2 tocmai pe asta se bazau. Ca am putea sti
ceva despre [marimea] fortei gravitationale in situatia aceasta de
repaus. Formula vitezei orbitale ne spune ca nu [exista] ?

P.s. Adica forta gravitationala se poate calcula numai pentru corpuri
aflate in proces de orbitare ?


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Mier 26 Iun 2019, 09:01, editata de 5 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 19 Iun 2019, 19:44

O precizare
Scris de virgil_48 la data de Mier 17 Ian 2018, 09:20

Poate am mai facut aceasta precizare. Dar cate le-am repetat, nu mai
conteaza.
Am scris mereu ca impulsul  Imp = m x v = F x t, ceace neccesita
urmatoarea precizare:
m x v este impulsul pe cate il detine un corp[cu masa m si viteza v]
in miscare inertial lineara.
Ma gândesc in continuare la miscarea din spatiul liber.
Impulsul acesta poate sa fi fost  produs de forta F care a actionat in
timpul t, si a crescut progresiv, inainte de trecerea corpului in regim de
miscare inertiala.
Dar Imp = F x t reprezinta aportul exterior de impuls produs de forta F
[in timpul t] si care mareste impulsul inertial. Deci acesta este
variatia impulsului.
Când apare m x v este impulsul inertial[constant].
Când apare F x t este aportul exterior de impuls.
P.s. Dece nu veti gasi prin manualele de fizica aceasta clarificare ?
Pentru ca îvăţăceii sa nu se destepte excesiv si sa inceapa sa fie
suspiciosi.


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Sam 18 Ian 2020, 11:43, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 18 Ian 2020, 10:26

Din Sectiunea 4, pag. 27,
Scris de virgil_48 la data de Vin 26 Ian 2018, 14:13
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 3)
Scris de virgil_48 la data de Joi 03 Mar 2016, 22:33
Cu ceva vreme in urma am preluat o informatie dintr-un site
oarecare in care se afirma ca Luna, pe orbita ei, are o deviere
permanenta de la traiectoria rectilinie de cca.1 mm / km.
Consider distanta medie Pamant - Luna de 385 000 km si
orbita circulara.
Dintr-un calcul elementar de trei simple si cunoscând putina
geometrie plana,  rezulta urmatoarea abatere:

         385 000 . . . . . . . 0,5
                   1 . . . . . . . X
X =  1 x 0,5 : 385 000 = 0, 000 0012987 km / km
Asta inseamna 1,2987 mm / km, suficient de aproape de
devierea considerata initial. Argumentele legate de aceasta,
au fost corecte.
Asta scriam in 2016, in Sectiunea 3. Se referea la "caderea"
corpului ce orbiteaza, din C in B, corespunzatoare unui parcurs  
de 1 km pe tangenta, din A in C.
Intre timp am ajuns la concluzia ca trebuie sa raportez cele
doua viteze care se compun pentru a rezulta viteza
orbitala(circulara). Fiindca orbitarea este o miscare compusa
Caut un indice al vitezei pe CB, raportata la viteza pe AC a
corpului care orbiteaza. Pe CB este foarte mica, pe AC este
tot viteza orbitala. Raportul segmentelor CB / AC parcuse
intr-o secunda, este raportul celor doua viteze.
Schita la care se refera notatiile este cea stiuta: Schita lui Abel
Voi continua .
Cand am sa o gasesc, am sa repostez si Schita lui Abel.
Deocamdata aduc o schita ulterioara, care are aceleasi notatii.
Nu dati atentie celor 2 cercuri mici din A si punctul opus.

- Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Doua_11


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Mar 21 Ian 2020, 14:07, editata de 3 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 21 Ian 2020, 09:35

Din sectiunea 4, pag. 27.
Scris de virgil_48 la data de Vin 26 Ian 2018, 17:41
Consider ca cine citeste aici stie derogarile fata de geometria
obisnuita in care am lucrat.  Voi calcula lafel ca in citatul
precedent segmentul CB, pentru situatia ca el reprezinta viteza
de "cadere" de pe tangenta pe cerc a corpului care orbiteaza.
AB are lungimea de 1,022 Km(si nu 1 Km) acesta fiind parcursul
mediu al Lunii pe orbita intr-o secunda(viteza orbitala)

             385 000 . . . . . . . 0,511       unde 0,511 = 1,022 : 2
               1,022  . . . . . . . .X                   X = CB

X = 1,022 x 0,511 :  385 000 = 0,000001356 Km = 1,356 mm
Viteza miscarii pe CB care se compune cu cea pe AC si rezulta
miscarea circulara, este de 1,356 mm / sec.
Acelasi rezultat se obtine folosind teorema lui Pitagora. In schita
din raspunsul anterior, CB = CO - BO
CO este ipotenuza triunghiului ACO,  AC este cateta superioara iar
BO = AO este cateta laterala si raza medie a cercului(orbitei Lunii).
Aceasta am considerat-o rotund, 385 000 Km.
Considerand(derogatoriu dar justificat)  AC = AB =  1,022 Km iar
BO = AO, se obtine  pentru segmentul CB tot 1,356 mm si cu
teorema lui Pitagora.


Ultima editare efectuata de catre virgil_48 in Mar 21 Ian 2020, 09:43, editata de 1 ori

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 21 Ian 2020, 09:40

Din topicul Mecanica FOIP, Sectiunea 4, pag. 21.
Scris de virgil_48 la data de Vin 26 Ian 2018, 21:18

Citat din Sectiunea 4, pag 16 / 18. Dec. 2016 :
@virgil_48 a scris:
. . . . .
Socotind lungimea unei orbite lunare 2 449 000 km si caderea de 1,3
mm / km, inseamna ca aceasta echivaleaza cu o deplasare de
2 449 000 x 1,3 = 3 183 700 mm, deci cca. 3,2 Km la o orbitare.
Inmultind forta gravitationala cu aceasta cadere(deplasare), obtinem
iar lucru mecanic   Wo = F x D = 2 x 1020  x  3,2 x 103 = 6,4 x 1023 joule.  
. . . . .
Considerând rezultatul obtinut din raspunsul anterior, viteza
"de cadere" pe CB de 1,356 mm / sec,
Timpul unei orbitari in secunde  27,321 x 3600 x 24 = 2 360 534 sec
Deplasarea totala pe durata unei orbitari :  2 360 534 x 1,356 = 3200884 mm
ceace inseamna 3,2 Km.
Aceasta lungime este tot D, deplasarea din citat, obtinuta in 2016.
Inseamna ca lucrul mecanic produs la o orbitare completa a Lunii
in jurul Pamantului este atat cat scrie in citat.
Calculul lucrului mecanic care se produce la orbitare nu este dependent
de faptul ca forta gravitationala este o forta centrala. Faptul ca Luna
inainteaza pe orbita se datoreaza inertiei, iar inertia nu produce lucru
mecanic. Numai forta gravitationala produce lucru mecanic, ca si cum
ar avea o directie fixa, faptul ca se invarteste nu are nici un efect in
calcul.
Iar in spatiu deplasarea produsa numai de o forta, este numai pe directia
ei. La orbitare, inertia satelitului se conserva.
Energia suplimentara care o primeste pentru orbitare si care se consuma,
este dintr-o sursa exterioara.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 21 Ian 2020, 16:54

Din topicul Mecanica FOIP si..., Sectiunea 4, pag. 27;
             Sam   27.ian. 2018,   07;45.
Am scris intr-un raspuns de ieri:
@virgil_48 a scris:
. . . . .
Caut un indice al vitezei pe CB, raportata la viteza pe AC a
corpului care orbiteaza. . . . . .
Pentru a fi mai clar, urmeaza sa determin raportul dintre
viteza de "cadere" pe CB si viteza tangential-orbitala pe AC.
Aceste doua, sunt vitezele miscarilor ce se compun si produc
orbitarea. Ma refer mai jos la orbitarea Lunii.
Am scris ca viteza pe CB este 1,356 mm / s, deci  0,001356 m / s.
Viteza pe AC este 1,0022 Km / s, deci 1 002,2 m / s
Raportul dintre aceste doua marimi este :
 VCB / VAC  =  0,001356 : 1 002,2 = 1,353 / 106
Este posibil ca acesta sa fie o caracteristica medie pentru
toate orbitarile. Adica, orbitarile sa se incadreze
pe aceasta constanta, pentru a putea functiona in parametrii
cunoscuti. Altfel raza, viteza orbitala sau chiar forma de curba
inchisa se modifica. Este numai o ipoteza.
Notatiile sunt cele din schita de pe aceasta pagina.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 23 Ian 2020, 22:37

Din Sectiunea 4, pag. 27.
Scris de virgil_48 la data de Joi 22 Feb 2018, 19:24
Revenind la cele doua raspunsuri precedente legate de "Legea
orbitarea este o miscare compusa", ajung la urmatoarea
concluzie cu privire la Wo , lucrul mecanic care se produce la
o orbitare circulara completa:
Daca T este timpul unei orbitari complete, Vo este viteza orbitala
(si tangentiala) a unui corp, iar VCB este viteza de cadere de pe
tangenta pe orbita, atunci cu datele de mai sus, se obtine:
Deplasarea pentru calculul lucrului mecanic Wo, este D = VCB x T.
VCB rezulta din relatia geometrica simpla consemnata in raspunsurile
anterioare din acest topic, la care adaug urmatoarea completare:
CB / AC = AC / 2r
care conduce la relatia dintre viteze:
CB / AC = AC/sec / 2r/sec
si
CB/sec = {AC/ sec}2 / 2r/sec
unde CB / sec este viteza de cadere VCB, iar AC / sec este viteza Vo.
2r / sec este o viteza de calcul rezultata din relatia geometrica.
Deplasarea pe CB efectuata in cursul unei orbitari complete este :
D = VCB x T adica D = Vo2 /(2r/sec) x 2Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 2iau83d r / Vo
De aici ramane D =(Vo x 1 sec) x pi
care este deplasarea in unitati de lungime, efectuata de corpul care
orbiteaza, intr-o secunda. Acest rezultat l-am obtinut si anterior pe
acest topic, dar nu am demonstrat dece este in felul acesta.
Wo = F x D = F x pi x (Vo x 1 sec)
F este forta gravitationala din formula lui Newton. Am aratat dece
lucrul mecanic calculat astfel, nu este influentat de marimea unitatii
de timp.
Mai am anumite comentarii.
Am scos raspunsul initial de sub influenta editoarelor de formule.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 28 Ian 2020, 19:47

Din Sectiunea 4, pag. 27, scris pe 25. feb. 2018, ora 11; 36
@virgil_48 a scris:
@virgil_48 a scris:. . . . .
Deplasarea pentru calculul lucrului mecanic Wo, este D = VCB x T.
VCB rezulta din relatia geometrica simpla consemnata in raspunsurile anterioare din acest topic, la care adaug urmatoarea completare care conduce la relatia dintre viteze:
CB / AC = AC / 2r [toti cei patru factori sunt lungimi]
CBpe sec  / ACpe sec = ACpe sec / 2rpe sec
 CBpe sec =(ACpe sec)2 / 2rpe sec
unde CB / sec este viteza de cadere VCB, iar AC / sec este viteza Vo.
2r / sec este o viteza de calcul rezultata din relatia geometrica.
. . . . .
Fiindca o relatie geometrica(oarecum derogatorie), care functioneaza
numai in domeniul unghiurilor foarte mici, ar putea fi contestata de
devotatii TRG, mai prezint o cale de a ajunge la ea. Tot in contextul
"Legii Orbitarea este o miscare compusa"
     AC = Vo x t   adica  Distanta = viteza x timpul
Pentru timpul    t = 1 sec   AC are valoarea numerica a lui Vo  din
formula lui Newton, adica    AC =   (G M) / r             (radical din)
     CB este dat de legea spatiului in miscarea uniform accelerata:    
S = 1 / 2 a t2       Pentru timpul   t = 1 sec    CB = 1 / 2 a
Dar din formula lui Newton sub forma     F = m x a   obtinem:
a = (G M) / r2     si mai departe      CB = (G M) / 2 r2
De aici rezulta tot  CB = AC2 / 2r,      ca si in citat.
Deci si dinamica sustine ca si geometria, proiectul "Legea Orbitarea
este o miscare compusa". . . . .         
Am eliminat editorul de formule Forkosh din citat, de aceea am scris
vitezele in doua moduri diferite.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 30 Ian 2020, 09:45

Din Sectiunea 4, pag. 27, 06. mart.2018. ora 9:38
Acum ii pot da un raspuns cert lui asds(Razvan) la o intrebare
veche pentru care i-am ramas dator. Sectiunea 1, pag. 28;  10. apr. 2014
Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor. (secţiunea 1)
Scris de asds la data de Joi 10 Apr 2014, 10:59
Bun. Acum spune-mi şi care este valoarea lucrului mecanic efectuat de asteroid pe distanţa A-B (pe cerc) în prezenţa planetei?. . . . .
Lucrul mecanic efectuat de un asteroid(?) care orbiteaza (pe cerc),
la o orbitare completa este urmatorul:
Wo = ... = F x  pi  x (Vo x 1 sec)
Inseamna ca pe distanta AB este :   WAB = Wo x AB / 2 pi r
F este forta gravitationala, Vo este viteza de orbitare iar r
este raza orbitei asteroidului.
Daca raspunsul ar fi luat in seama ar trebui sa produca panica.
Nu lui asds! Noroc ca nu este . 

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 01 Feb 2020, 08:18

Din topicul Mecanica FOIP si... Sectiunea 4, pag.27
Scris de virgil_48 la data de Joi 19 Apr 2018, 09:22
In legatura cu "cercetarea" din acest topic, se afla pe topicul
Lucru mecanic -definitie si exemple una menita sa
abroge Conservarea momentului cinetic. Nu este inca finalizata
ca demonstratie, dar argumentele de natura elementara si  
logica sunt in mod hotarator impotriva acestei conservari.
Deocamdata numai eu vad asa. (Oare?)
Conservarea momentului cinetic au cooptat-o pentru ca sa nu
fie jenata conservativitatea "campului".
Concluzia mea, este ca numai miscarea inertial-rectilinie se
conserva in Univers. Considerand conservarea ca o perpetuare
eterna si fara nici o pierdere.
Când va fi acceptat eterul ca mediu universal, se va
mai modifica situatia. Fiindca atunci nu va mai [fi conservativa]
nici o miscare.
Dar cea mai mica pierdere, o va inregistra tot miscarea  inertial-
rectilinie.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 03 Feb 2020, 10:19

Din topicul "Mecanica FOIP si..." Sectiunea 4, pag. 27
Concluzii personale
Scris de virgil_48 la data de Mier 20 Iun 2018, 20:31

Orice miscare inchisa consuma energie si produce lucru mecanic.
In aceasta situatie se afla miscarile orbitale si miscarea de rotatie.
In cazul orbitarii unui corp in jurul unui alt corp(central), consumul
de energie si lucrul mecanic produs, ar diminua energia ce produce
gravitatia si aceasta s-ar reduce progresiv. De aceea au inventat
conservativitatea campului gravitational
Daca vrei sa crezi ca sursa gravitatiei se afla in masa corpurilor si este
inepuizabila, te-au pacalit.  Fiindca consumul de energie si generarea
de lucru mecanic la orbitare are loc oricum, trebuie sa se piarda ceva
din sursa lor. Lucrul mecanic produs la orbitarea Lunii l-am calculat.
Cu toate acestea, un capitol important al fizicii zice ca nu se consuma
nimic.
Daca privesti gravitatia ca push gravity, generatorul acesteia, FOIP
(concluzia mea), are potential de regenerare inclusiv in situatia ca
cedeaza energie pentru orbitare. Gravitatia nu se diminueaza, corpurile
nu-si pierd satelitii.
Pentru ca sa supravietuiasca o minciuna(atractia gravitationala), au
viciat paradigma stiintifica a omenirii.
Aceeasi farsa au extins-o si in cazul miscarii de rotatie a corpurilor.
Situatii similare cer falsificari similare. Am facut legatura in topicul
Lucrul mecanic-definitie si exemple, raspunsurile CMC.
Nu scriu aici pentru cei ce doresc cunostinte procesate si acceptate.
Poate mai sunt oameni care gandesc singuri.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 25 Feb 2020, 22:01

Din topicul "Mecanica FOIP si ... "Sectiunea 4, pag. 27
joi, 21 iunie 2018, ora 06:14
@virgil_48 a scris:
@virgil_48 a scris:Orice miscare inchisa consuma energie si produce lucru mecanic.
. . . . .
Ceace nu am precizat suficient de clar in raspunsul precedent, este
concluzia mea cu privire la sursa care asigura consumul de energie
si generarea lucrului mecanic mentionate in citat.
Fiindca atat miscarea orbitala, produsa de gravitatie cat si miscarea
de rotatie in jurul axei sale a unui titirez sau a unei volante, consuma
energie si produc lucru mecanic.
Miscarea orbitala nu isi consuma propria energie, de aceea ea este
perpetua. Lucrul mecanic care il produce, este rezultatul actiunii FOIP.
El inlocuieste elementul material rezistent care ar mentine orbitarea
celor doua corpuri si pentru asta consuma energie. Aceasta energie
este o resursa a Universului si in paradigma FOIP se recupereaza.
Miscarea de rotatie a unui corp in jurul axei sale, consuma din energia
proprie si de aceea se epuizeaza. In spatiul fara interactiuni(liber)
aceasta epuizare nu conduce la oprirea rotatiei, ci la reducera vitezei
pana la viteza orbitala perpetua. Masa oricarui  corp care efectueaza
o miscare de rotatie, este afectata intr-o masura foarte mica si de
capacitatea gravitationala proprie. Adica masa de la suprafata este
impinsa spre centrul de masa. Aceasta ii asigura o minima miscare
de rotatie perpetua, care este de natura gravitationala.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 27 Feb 2020, 07:53

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 la data de Vin 29 Iun 2018, 06:57
@gafiteanu a scris:
Un corp oricat de mic in rotatie are o infinitate de puncte. Putem imagina ca exista o infinitate de perechi, care se misca cu aceeasi viteza dar pe sensuri contrare (opuse). Deci acestea se anuleaza.  Un corp care se roteste e ca si un corp care sta pe loc, efectele fiind contrare. Lucrul mecanic e nul, cu toate ca exista energie in actiune.  Intreg Universul e static, cu toate ca are energie.
Tragi cam repede concluzia ca lucrul mecanic este nul la
miscarea de rotatie(si orbitala). Eu consemnez aici:
Orice abatere a unui corp sau a unei particule de la miscarea
inertial rectilinie, consuma energie si produce o cantitate
echivalenta de lucru mecanic.
Energia consumata, poate proveni dintr-o sursa exterioara,
sau din energia cinetica a corpului(particulei).

Dece nu lansezi un topic "Universul static" ca sa ne lamuresti
ca nu exista inertie ?
Am exagerat cu afirmatia ca interlocutorul meu ar fi tras el
concluzia cu privire la lucrul mecanic nul, pe care eu o prezint ca
gresita. A cazut in capcana unei erori pornite tocmai de la Newton.
Fiind sigur, a elaborat niste argumente(?) pentru sustinerea ideii.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 28 Feb 2020, 07:46

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
pag. 27
Scris de virgil_48 la data de Vin 29 Iun 2018, 15:20

@curiosul a scris:
. . . . .
Am două întrebări pentru tine:
De unde îți vine această siguranță?
Mă refer la faptul că ai contrazis până acum orice părere ce nu le susținea pe ale tale, contrar părerilor majorității, inclusiv cele "oficiale".
Câte "declarații oficiale" referitoare la CMC ai citit?
Întreb asta pentru că...or fi toți "proști", dar din miliarde de păreri, 99,(9)% au ajuns la concluzia că momentul cinetic se conservă.[/i]
1. Adevarul nu se stabileste pe baza de majoritate.
2. Nu ma intereseaza sustinerea altora sau cea oficiala.
3. Concluzia ca momentul cinetic se conserva(CMC) nu este
dovedita practic. Iar eu am argumente de natura logica care spun NU.
Dovada s-ar putea face numai eliberand in spatiu, departe de orice
influente, un corp (disc, tor) in miscare de rotatie. Pe urma sa urmaresti
daca turatia ramane constanta sau scade in timp indelungat(cativa ani).
Suntem obisnuiti sa punem epuizarea miscarii de rotatie numai pe seama
frecarilor cu mediul. Stim ca orice titirez, volant, se opreste destul de
repede. Daca in spatiu, cum am spus, turatia ramane constanta,
inseamna ca numai frecarea epuizeaza miscarea de rotatie. Dar daca
scade si acolo, mai incet, inseamna ca se produce lucru mecanic care
consuma si el energia rotatiei. In mediul nostru, acesta se adauga frecarii.
Si fiindca efectele nu se pot separa, se sustine ca nu se produce nici un
lucru mecanic la rotire, ca sa nu contrazica conservativitatea ce le este
atat de draga, deoarece sustine fizica oficiala. Pun epuizarea miscarii de
rotatie numai pe seama frecarii si se descurca. Presupun ca ai inteles, nu
ca esti de acord !
Celelalte aspecte de care ne-am incurcat in dialogul nostru de pe aceasta
pagina, nu sunt esentiale.
Conservarea momentului cinetic este sustinuta de paradigma oficiala in
mod interesat, pentru ca fara ea, orbitarea conservativa si atractia
gravitationala ar avea probleme de credibilitate insurmontabile.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 29 Feb 2020, 22:39

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor
(secţiunea 4), pag 28.
Scris de virgil_48 la data de Mar 28 Aug 2018, 14:35
@virgil a scris:
Cand forta actioneaza perpendicular pe directia de miscare, nu produce modificarea vitezei, dar pentru asta forta de atractie trebuie sa fie egala cu forta de respingere centrifuga.
Depinde de la ce capat o apuci:
Forta de "atractie" este intotdeauna si neconditionat egala cu forta
centrifuga. Locul unde ele se echilibreaza natural este traiectoria
curba sau orbitala. In cazul orbitei[rotunde], viteza medie nu se modifica.
Am vrut sa spun ca o forta centrala poate produce o traiectorie
rotunda fara variatia vitezei, iar o forta rectilinie[aliniata cu miscarea
inertiala] produce o traiectorie rectilinie plus variatia vitezei.
Variatia vitezei constituie lucru mecanic si ea este echivalenta cum
se vede mai sus, cu o abatere a corpului de la traiectoria rectilinie.
Deci aceasta abatere constituie lucru mecanic, cel pe care fizica il
ignora, ba chiar pot zice ca il doseste, ca sa poata supravietui campul
gravitational conservativ ! Stii care este legatura !
Nerecunoasterea faptului ca forta care deviaza un corp de la traiectoria
sa rectilinie produce lucru mecanic, lafel  ca si cea care modifica viteza in
miscarea rectilinie, constituie o pata pe mecanica teoretica actuala.
Dar cine se mai ocupa de mecanica teoretica ?

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Lun 02 Mar 2020, 08:13

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor
(secţiunea 4) pag.28.
Scris de virgil_48 la data de Lun 03 Sept 2018, 14:44
@Abel Cavaşi a scris:
Dacă tu poți obține alte concluzii, dar tot printr-un raționament logic coerent, sunt ochi și urechi.
Concluzia mea veche este ca o miscare circulara, elipsoidala sau
curba produce lucru mecanic fiindca consuma energie. Iar discutia
aceasta este inceputa cu ani in urma si nu a desfiintat-o nimeni.
O forta perpendiculara pe directia unei miscari libere, produce
deplasare pe directia ei(a fortei). Deci curbeaza traiectoria, [si de
aici vine deplasarea pe directia fortei.].
Miscarea consuma energie si produce lucru mecanic, fiindca ne aflam
in domeniul mecanicii. In spatiul liber nu are cum sa produca energie
potentiala, nici frecare, nici nu este afectata de "campuri".
Nota: ce vedeti in paranteze drepte, constituie modificari sau
completari ale textului initial.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mier 04 Mar 2020, 21:14

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.
(secţiunea 4), pag. 29
Scris de virgil_48 la data de Joi 27 Sept 2018, 07:18

Raportul dintre cele doua viteze ale unui corp care parcurge o anumita
orbita circulara este o constanta. L-am notat cu k.
Este vorba de vitezele celor doua miscari care compun miscarea orbitala.
Este constant datorita simetriei si continuitatii cercului. Raportul vitezelor
este raportul segmenelor CB / AC si el nu depinde de unitatea de timp si
de unghiul la centru AOB parcurs in unitatea de timp.
Nu depinde nici de masele corpurilor luate in considerare, fiindca am
considerat ca orbita este descrisa de oricare doua corpuri aflate in actiunea
simulata de gravitare. Iar G este o constanta considerata universala.
Aceste considerente sunt valabile in cazul unei orbite care parcurge un
unghi la centru redus, asa cum am stabilit de la inceput pe acest topic.
Nu se aplica regulile geometriei generale, sau le poate aplica cel ce va
dori sa realizeze o lucrare mai ferma.
Daca viteza pe AC este cunoscuta derivand din formula "atractiei" universale, viteza pe CB se poate calcula VCB = VAC x k
Deplasarea spre centru(caderea) corpului, dupa parcurgerea unei orbite
complete, se poate calcula  D = VAC x k x T, unde T este timpul
unei orbitari complete.
Este acelasi lucru cu insumarea segmentelor CB parcurse in unitatea de timp, pe toata lungimea orbitei.
Este o deplasare de calcul, spre centru, care nu se vede fiindca orbitarea
este o miscare compusa, si care inmultita cu forta gravitationala masoara
lucrul mecanic care se produce la o orbitare completa.
Forta x deplasarea = lucru mecanic ! Iar daca o orbitarea produce lucru
mecanic... "campul" acela si conservativitatea lui sunt o farsa.
Determinarea constantei k imi produce inca probleme, din cauza
distantei prea mari asternute intre mine si analiza matematica, dar
existenta ei este logica si evidenta.
Nu consider ca poate fi o constanta universala ci una proprie fiecarei
orbite circulare. Pentru o orbita elipsoidala, va avea o variatie
sinusoidala.
Pentru o orbitare (teoretica) circulara, vitezele pe AC si pe CB vor fi
constante, cea pe CB fiind mult mai mica.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Joi 05 Mar 2020, 19:46

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.
(secţiunea 4), pag 29

Scris de virgil_48 la data de Joi 27 Sept 2018, 23:09

O idee in legatura cu raspunsul precedent, este urmatoarea:
O forta centrala poate in anumite conditii sa produca  miscarea
unui corp cu o viteza constanta. Este vorba de orbitarea
circulara si de miscarea difuza pe segmentul CB care are viteza
constanta si constituie o deosebire fata de miscarea rectilinie.
Aceea este componenta de "cadere" a miscarii orbitale si are
viteza constanta chiar daca este produsa de o forta(gravitatia).
Schimbarea permanenta a directiei ia locul acceleratiei din
miscarea rectilinie.
Mai constituie si o forma nerecunoscuta a lucrului mecanic ce
se produce la orbitare si care abroga conservativitatea "campului
gravitational". Pentru cine gandeste singur, il abroga cu totul.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 30 Oct 2020, 17:32

Din topicul Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor
Sectiunea 4, pag. 29.
Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 28 Sept 2018, 11:35

@virgil a scris:
Numai daca corpul are viteza si distanta potrivita. Vectorul viteza trebuie sa faca 90 de grade cu raza vectoare. Orice abatere conduce la orbite eliptice, sau parabolice, in care viteza corpului devine variabila. Toate corpurile ceresti au orbite eliptice comportandu-se ca niste oscilatori armonici in care energia cinetica se transforma in energie potentiala si invers.
Daca Luna are o orbita "aproape circulara", nu pot sa cred ca nu
exista in Univers orbite circulare. Orbitele eliptice sunt o manifestare
a unui dezechilibru care se amortizeaza in timp, chiar daca pentru
noi, functioneaza asa cum ai scris. Iar in Univers timpul este foarte
lung. Orbita eliptica este o rotire, compusa cu o pendulare, iar
pendularea in orice situatie se amortizeaza,
chiar daca asta se
contesta.
Iar eu in acest topic analizez numai orbitarea circulara fiindca contine
proprietatile de baza ale tuturor orbitarilor.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 31 Oct 2020, 19:41

Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)pag.29
Mesaj Scris de virgil_48 la data de Vin 28 Sept 2018, 21:35
@virgil a scris:
Ca sa scoti un oscilator din starea de echilibru trebuie sa consumi energie. Aceasta energie va fi cedata atunci cand oscilatorul reintra in starea de echilibru. Stii vorba aceia inteleapta zisa de Lavoisier? "Nimic nu se pierde, nimic nu se castiga, totul se transforma."
Ne conduce acceasi idee, numai ca eu consider oscilatiile
epuizabile, cauza fiind lucru mecanic de accelerare si franare
produs la fiecare "intoarcere". Asa ca energia care a amorsat
oscilatia se pierde incet, oscilatorul intra in repaus dupa ce aceasta
s-a consumat integral.
Nu ma angajez in discutie despre oscilatiile electro/magnetice. Cele
mecanice asa pățesc. Când oscilatorul reintra in starea de echilibru,
energia lui este epuizata, nu mai are ce sa cedeze. Si asta nu se
datoreaza numai frecarilor si aparitiei caldurii, ci si faptului ca se
genereaza lucru mecanic pe care nu vrea sa-l vada nimeni. Cum
am zis mai sus, este accelerarea si frânarea repetata a masei ce
oscileaza.
Oscilatiile ar produce lucru mecanic si ar consuma energia
sistemului. Ele s-ar amortiza in orice mediu.
Orbitarea circulara singura, ar produce minimum de lucru
mecanic, dintre toate orbitarile.
In acest raspuns, m-am referit la orbitarea prin atractie, adica
cea eronata, pe care o sustine TRG. Dar realitatea este alta,
fiindca resursa energetica pe care o folosesc orbitarile si oscilatiile
corpurilor, provine din energia Universului, purtata de FOIP si care
se conserva. Am scris in ce fel.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Mar 03 Noi 2020, 11:03

Re: Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)pag.29
Mesaj Scris de virgil_48 la data de Sam 13 Oct 2018, 00:06
1) https://cercetare.forumgratuit.ro/t2350p420-mecanica-foip-si-actiunea-acestuia-asupra-corpurilor-seciunea-4#79488
2) https://cercetare.forumgratuit.ro/t2350p420-mecanica-foip-si-actiunea-acestuia-asupra-corpurilor-seciunea-4#79569
3) https://cercetare.forumgratuit.ro/t2350p420-mecanica-foip-si-actiunea-acestuia-asupra-corpurilor-seciunea-4#79635
4) https://cercetare.forumgratuit.ro/t2350p420-mecanica-foip-si-actiunea-acestuia-asupra-corpurilor-seciunea-4#79647
. . . . .
Linkurile duc la patru raspunsuri legate din anul 2016, asupra carora
revin in incercarea de a atrage atentia:
In raspunsul 2 se observa cele doua relatii echivalente:
Vo2 = Vmc x V2r        si        AB2 = CB x 2r
Prima se obtine din cea de-a doua impartind fiecare factor la marimea
timp, pentru a lucra cu viteze.
De aici provine o relatie care am mai obtinut-o si cu alta ocazie:
CB / AC = AC / 2r    Intotdeauna am aproximat pentru miscarea orbitala
              Vo =   AC = AB ca lungimi parcuse in unitatea de timp
Raportul constant dintre vitezele celor doua miscari ce compun miscarea
orbitala, care l-am notat cu k ..., adica CB / AC= k.
Pentru o anumita orbita k este constant fiindca viteza orbitala pe o
orbita circulara este constanta. Deci k este o caracteristica a unei
anumite orbite circulare, fiindca depinde de viteza si de raza ei asa
cum se vede:  k = AC / 2r . Iar AC / 2r poate insemna si rapotul dintre
viteza orbitala(sau tangentiala) si viteza de parcurgere a lungimii 2r
intr-o secunda. Intrucat AC  reprezinta o lungime, iar 2r alta lungime,
dintre caracteristicile orbitei, CB se poate calcula cu usurinta si se obtine
deplasarea pe directia CB intr-o secunda, care am mai numit-o
viteza medie de cadere  Vmc. Inmultind Vmc cu perioada de orbitare T,
se obtine deplasarea produsa de gravitatie la parcurgerea unei orbite
circulare complete. Forta gravitationala inmultita cu deplasarea Vmc x T
dau lucrul mecanic ce se produce la orbitare, de care am tot scris pe
acest topic. Si se calculeaza cu mijloacele fizicii elementare, degeaba
se sustine conservativitatea.
Revenire sumara: Asa se dovedeste usor ca in paradigma TRG, gravitatia
ca atractie
produce lucru mecanic si nu este conservativa.
Campul gravitational ar fi epuizabil ceace este o mare suparare !     Shocked

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Critica atractiei gravitationale - Pagina 18 Empty Re: Critica atractiei gravitationale

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 18 din 18 Înapoi  1 ... 10 ... 16, 17, 18

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum