Un simplul principiu din fizica are si reciproca ?

Rezumarea primului mesaj :

Un simplu principiu fizic are si reciproca ?

Este  cunoscut  faptul  ca  in fizica exista  un   principiu  cu   urmatorul  enunt:
Suma  lucrurilor  mecanice  care  se  manifesta  pe  cele  trei axe  de  coordonate  ox;oy;oz  este  egala  cu  zero.  
Astfel ;      Daca avem   un  corp   amplasat    intr-un  vas ,  ermetic  inchis  unde  exista  un  gaz  comprimat  vom  constata  ca  asupra  corpului  actioneaza  pe  cele  trei   axe  de  coordonate  ox;oy;oz ,  forte   care  se vor  anula in  mod    reciproc, indiferent  de  forma  corpului , deoarece  acestea  sunt  concurente.  Suma  acestor  forte  este  egala  cu  zero,  iar  din  acest  motiv  corpul  respectiv  nu  se  va  deplasa  de   la  locul  sau .  Excludem  din  analiza  Legea  lui  Arhimede.    Pornind  de  la  acesta  constatare  sa  emis  principiul  fizic  enuntat  mai  sus.   Evident  incluzind  in  acesta  si  notiunea  de  spatiu,  deoarece  lucrul  mecanic  este  valbil  daca  exista  pe  linga  forta  si o  deplasare,  (  spatiu  percurs).
Intrebare .    
Este  posibil  sa  existe  in  fizica  mecanica  mecanisme ,   unde  suma  lucrurilor  mecanice  pe  cele trei  axe  de  coordonate  ox;oy;oz,   sa  fie   diferita  de  zero?
Spre  exemplu .
Sa   realizam  o  masina  simpla  compusa  din  doi  magneti  permaneti ,  o  volanta  si  niste  elemente  mecanice  de  sustinere  si  rulare .  Magnetii  permanenti  vor  fi   plasati  la  o   distanta ,(s1),   suficient  de  mare  astfel  ca  intre acestia  fortele  de  respingere , (datorita  aceleasi  polaritati  N-N si S-S),  sa   fie   neglijabila.   Campurile  magnetice  ale  celor  doi  magneti  la  un anumit   moment   sa   fie  inchise   pentru  fiecare  in  parte  de  catre  un  material  feromagnetic  in  contat  direct  cu  suprafetele polarizate   si  pe  care  le  vom da  denumirea de    ,inchizatoare  de  linii  mag.  sau  simplu   spus , de  flux  magnetic.    Acestea  in  prima  faza  vor  fi    dispuse  la  o  anumita  distanta ,( s2 ),  astfel  ca  liniile  magnetice  generate  de  catre  cei  doi  magneti  permanenti  sa  nu  se  inchida  prin  intermediul  lor.    
Apropiem   foarte  putin  ,dar  in   acelasi  timp  inchizatoarele  de  flux  magnetic  de  magneti    pemanenti,  dupa  care  ii  lasam  liberi.  Acestia  se   vor  deplasa  catre  magneti  pina  vor  fi  in   contact   fizic.   Pentru  inchiderea   fluxului  magnetic ,( la   fiecare  magnet  in  parte),   va fi generat  un  lucrul  mecanic  util,  deoarece  exista   forta  de  atractie  si  spatiul  parcurs  de fiecare  inchizator de  linii mag.  Acest  lucrul   mecanic insumat  il   vom  directiona prin  intermediul  unor  elemente  mecanice   catre  o  volanta ,(  acumulator  de  energie  mecanica).    Acum , cei  doi  magneti  impreuna   cu  inchizatoarele  de  flux  se  vor  apropia pina vor  fi  in   contact  fizic  unul  cu  altul, iar  intre  ei nu  se  va  manifesta  o  forta de  respingere   , deoarece  liniile  lor  magnetice  sunt  inchise   prin  inchizatoarele  de  flux.
      Pentru  acest  moment  , de deplasare  am  consumat  o  foarte  mica  energie  ,( doar  energia  de  frecare  dintre  piesele aflate  in  miscare .Aceasta  energie  consumata   este  foarte  mica in  comparatie  cu energia  generata  de  catre  mag.    Dupa  efectuarea  acestei  operatiuni  , lucrul  mecanic  util  care a fost  acumulat  in  volanta va   fi   consumat  pentru  deplasarea  inchizatoarelor  de  flux,   in  sens  invers.  Deschidem  in  acest fel fluxul magnetic al fiecarui magnet in parte  si  din acest  motiv va  lua   nastere  o  forta  de respingere  intre  acestia.  Asa  cum  am prezentat  la  inceput  ei  sunt  dispusi  cu  aceiasi  polaritate  N-N si S-S .  
Daca  facem  bilantul  masini  pana  in   acest  moment  constatam  urmatorul  lucru:
-am  obtinut un  lucrul  mecanic  util atunci  cand  sa  inchis  fluxul  magnetic  al  magnetilor  permanenti   de  catre  inchizatoarele  de linii,
- l-am  consumat  atunci cand  am procedat  la  deschierea,( intreruperea ),  fluxului  magnetic ,
-am  consumat  o  foarte  mica cantitate  de  energie  pentru  deplasarea magnetilor  impreuna cu  inchizatoarele  de  flux , pana  cand  acestea  au fost  fata  in  fata ,  (lipiti unul  de  altul).  
Rezultatul .   In acest  moment  suntem intr-un  deficit  de  energie ,  foarte  mic, dar  exista.
  Cum  fluxurile  celor  doi  magneti  s-au  deschis iar  distanta  dintre  ei este  zero ,  forta  de  respingere  inmultita  cu  spatiul (, s1 ), parcurs   in   sens invers  reprezinta   lucrul  mecanic  util.  
Din  acesta  scadem  lucrul  mecanic    de  frecare ,  care  este  infinit  mai  mic  si  vom obtine un  lucrul mecanic  pe  care-l  vom  trnsforma  dupa  dorinta in alte  forme  de energii.
    Nota.        Forta  de  respingere dintre  doi  magneti  permanenti din  Neodim N 35  , reprezinta 0,66  din  forta  de  atractie care  are   valoarea  1, (  valoare   masurata  de  catre  mine).
Este  acesta  un Transformator  Energetic ?   Care  transforma  energia  specifica  a  unor  magneti  permanenti  in  energie  cinetica  pe  timp  nedeterminat?    Poate  fi  numit    Motor  magnetic  in  4 timpi ?
Demonstratia  principiului  fizic  de  functionare  il  gasiti  in  aceasta  fig.

Nu uita te rog sa scrii timpi masini . Sa persiste pe imagine atata timp cat se efectueaza miscarea.

cc, am vazut ca imaginea este stroboscopica dar nu conteza . Este perfect asa. Vom mai adauga coloanele cuplate cu cilindri hidraulici mari ,care reflecta transmiterea energiei catre exterior si gata. Din punct de vedere schematic este perfect.

Este stroboscopică datorită vitezei mici (a numărului de cadre pe secundă).
Dacă îi măresc viteza de mișcare, aceasta va fi continuă, spre exemplu, cea de mai jos, în care ți-am făcut o parte din modificările cerute, este un piculeț mai rapidă:

cc,  Este  foarte  bine   asa  . Stiu  ca  apare  imaginea  stoboscopica  atunci  cand  este viteza  mica  , dar  nu  asta  conteaza.   Timpul necesar  pentru  a  se  citi  si  pasi .  Cand  ai  timp  la  dispozitie  dauga  doar    cele  doua  furtutune  cuplate  la  cilindri  hidraulici  mari  si  litera  Energie cu  sageata.  Si  cu  asta  basta. Multumesc  mult  . Vedem  dupa  aceia  pasi  de  urmat  .  Deschidem  un nou  topic.....si asa mai departe.

cc. Fata de ce ti-ma scris mai sus si liniile  de  camp  mai  sunt de  adaugat  ,  ele  reflecta  esenta  demonstratiei .  Cand  ai  timp .  O  duminica  placuta.

OK, am înțeles, numai că nu știu dacă le pot termina astăzi.
Dar cum e gata, ți-o prezint și vedem noi după aia.

curiosul a scris:OK, am înțeles, numai că nu știu dacă le pot termina astăzi.
Dar cum e gata, ți-o prezint și vedem noi după aia.

Eu  ti-am  urat  o  duminica  placuta  ,  adica  mai  odihnestete  si  tu.

Nu-i vorba de odihnit, ci de faptul că mai apar și alte priorități.
Cred că mai spre seară mă voi putea ocupa de ea, pe lângă ce trebuie adăugat trebuie să mai corecte ceva și în cea existentă deja și cred că pe mâine o avem pregătită să vedem ce probleme neprevăzute pot apărea în acest mecanism pe care îl propui.

Dorule, ți-am făcut deocamdată ieșirea spre exterior și am mai făcut câteva mici modificări.
E ok pentru moment ?
E viteza pre mare ?
Orice mică modificare dorești, îmi spui și se rezolvă.
Urmează să mai fac liniile de câmp, dar asta mai durează un pic, le fac în funcție de timpul liber.

Salut  cc,  De  luni  ora  10  si  pana  acum  cateva  minute nu  am  avut  acces  la  internet.  Un  cap fara  minte   de  la  RDS  ,in  urma semnarii  unui  contract   cu alte  clauze  a  trecut  o  adresa  gresita    Contractul   a  fost  incheiat  pe  26  feb. Imagineaza-ti  ca  doua  zile  au   fost  necesare  pentru  cortectarea  acestei greseli.  Eu  pe  directorul  sau  directorii  acestei  firme  i-as  intreba  daca nu   le  este  rusine  de  activitatea  lor?  Sa  revenim  la  ale  noastre .  Am  vazut  ca  ai  efectuat  ceva  modificari  legate  de  spatiu. Liniile  mai  sunt  necesare  ,  apoi  o  mai  vedea in  functie  de  felul  cum  vad  acesta   animatie  si  alte  persoane.

cc viteza este foarte buna.

Dorule, repet, nu trebuie să te scuzi și nici să explici cauzele.
Scriem fiecare când are timp, când poate și când are dispoziție la urma urmei.
Eu, spre exemplu, am vrut să mai fac o pauză și să mă mai gândesc și la alte lucruri, de aceea nu am trasat liniile de câmp încă, deși aș fi avut timp.
Dar am simțit nevoia să mai diversific un pic centru atenției cât timp ai lipsit și să mai discut cu colegii și alte subiecte.
Repet, orice mică modificare o dorești, mi-o comunici și mă voi ocupa și de ea în funcție de prioritățile pe care le consider în momentul respectiv.

cc  Foarte  bine faci ,  astfel  vei fi  cu  capul  mult  mai  limpede.  Odihna  activa  cum  se  spune.  Vad  ca  subiectul  ,,O  multime  de  intrebari  despre  mec.  cuantica starneste  pasiuni  nu  gluma . Cand  ai  timp  descarca  din  cronologia  mea   "Fizica atomului" pe care o găsiți în Dropboxul său.   Cu   rabdare  ai  sa  gasesti  multe  raspunsuri  in  ia.

OK, mă ocup acum de ea, o să încerc să-ți atașez teoria într-un subiect considerat al tău.
Sincer acum, nu am dispoziția necesară să desenez în animație, dar pentru că atașarea fișierului tău este o chestie diferită, mă atrage altfel.
Să văd acum ce-i pot face.

Nu ...nu atasa nimic am vrut doar sa o citesti tu cand ai timp . Dupa care discutam.

Scuze Dorule, am apucat să o postez înainte să citesc ce ai scris tu.

Rugăm un moderator sau administratorul să șteargă subiectul Fizica atomului, dacă vei confirma și tu această acțiune.

cc  ,se  mai  intampla  ...nu  face nimic ...nu  a  venit  inca  timpul  ei.....stop masina cum se zice, altfel ma desfasor pe doua subiecte importante si nu am sa rezolv nici unul dintre ele.

Gata Dorule, s-a rezolvat cu subiectul acela, mulțumesc omuldinluna, eventual o să-ți arăt ce trebuie să faci să-l atașezi singur când o să consideri tu că este momentul.
O să încerc să finalizez animația ca să-ți poți expune părerile concret despre dispozitivul pe care îl propui.

Vedem cu iese si deschidem un topic pe acest subiect . Aflam astfel parerea utilizatorilor OK?

Uite mai jos și liniile de câmp.
Din păcate, pe site-ul pe care am găzduit imaginea este salvată într-un format care-i pierde din claritate.
Spre exemplu, dacă ți-o salvez într-un format video se păstrează fidelitatea.
Dar oricum sper să se înțeleagă ce am desenat acolo.
E ok așa Dorule ?

cc, Este  super .La  mine  se  vede  perfect.  Acum  sa  vedem  ca  facem ?.  Cred  ca  este  bine  sa  deschidem  un  nou  topic  .  Analizati  inventia  Transformatorului    Energetic,( Motorul Magnetic in 4 timpi).  Ce  spui ? Sa  cam racit  subiectul  cu  Un  simplu  principiu....

Eu îți propun să deschizi un subiect al tău, cu titlul pe care l-ai menționat și pe care îl consideri tu sugestiv, Transformatorul Energetic, (sau Motorul Magnetic in 4 timpi), copiezi animația în topicul tău (dai CITAT la mesajul meu în care este animația și copiezi linkul imaginii în topicul tău), iar acolo expui toate părerile tale despre acest dispozitiv, eventual în care să explici un pic mai detaliat cum funcționează, care este randamentul etc.
După care discutăm acolo și cu ceilalți colegi.

cc,  Bine  am  inteles . Sa  vad  daca  ma  descurc  ,deoarece  eu  nu  am  copiat  nici o  data  o  imagine  postata  intr-un  topic  sa  o   trec  in  topicul  meu  spre  exemplu. Vad  eu. Sper  sa  ma  descurc  .

cc, Vezi  ca  am  postat  in  topicul  Analizeaza  principiul  de  functionare  a   masini inainte  de  a o construii ,(unde  ai  animat  dispozitivul  cu  apa  si  greutati ), o  fig.  cu   rezolvarea  problemei. Consider ca asa este bine atunci cand sa ajuns la o concluzie finala.

scanteitudorel a scris:cc,  Bine  am  inteles . Sa  vad  daca  ma  descurc  ,deoarece  eu  nu  am  copiat  nici o  data  o  imagine  postata  intr-un  topic  sa  o   trec  in  topicul  meu  spre  exemplu. Vad  eu. Sper  sa  ma  descurc  .

În subiectul pe care vrei să-l deschizi scrii de la tastatură în caractere codul următor complet și exact așa cum este, în locul unde vrei să-ți apară animația.
Când dai trimitere o să-ți apară imaginea(animația) și nu acele caractere scrise.
Eu am postat acum aceste caractere sub formă de imagine, pentru că altfel s-ar fi afișat exact animația dacă aș fi scris cu caractere de la tastatură acel cod.

Sau, când ești conectat, în dreapta sus a mesajului meu în care este animația, îți apare butonul Citat, îl apeși și-ți va deschide o pagină în care este scris tot ce conține acel mesajul al meu în care este prezentată animația. La finalul acestuia îți apare acest cod scris în caractere (aceste caractere reprezintă de fapt un cod html în limbajul browserului) și îl iei cu copy/paste atașându-l în subiectul tău, exact în locul unde vrei să-ți apară animația în subiectul tău.

Ai înțeles ?

scanteitudorel a scris:cc, Vezi  ca  am  postat  in  topicul  Analizeaza  principiul  de  functionare  a   masini inainte  de  a o construii ,(unde  ai  animat  dispozitivul  cu  apa  si  greutati ), o  fig.  cu   rezolvarea  problemei.  Consider  ca  asa  este  bine  atunci  cand  sa  ajuns  la  o  concluzie  finala.

Sigur, am văzut, eu citesc mai toate mesajele care se scriu.
M-am convins de asta când am confirmat faptul că ceea ce susțineam eu nu poate produce lucru mecanic util.
Vezi că ai anterior și răspunsul pentru cum trebuie să procedezi ca să-ți apară aceea animație în subiectul pe care vrei să-l deschizi.

Trebuie să corectezi codurile în mesajul din subiectul respectiv.
Dar nu te pot ajuta decât explicându-ți.
La prima imagine trebuie să închizi paranteza pătrată după /img.
La al doilea link trebuie să ștergi primul punct ce apare înainte de http://www.....
La al treilea cod, nu l-ai scris corect.
Dar facem altfel, stai așa.

cc, Ca sa nu mai apara mesaje noi pe topicul Trans. Energ. am sa-ti scriu aici . Am scris mesajul catre Administrator . Asteptam .

Sigur, mai putem continua o parte din discuții și aici până atunci.

cc, Am accesat CITAT ,mi-a aparut pagina respectiva cu adresa ...si tot asa . Acum stiu cum sa postez. Multumesc .

Nu  am  cunoscut  scopul  lui   CITAT  si  din  acest  motiv  nu  stiam  cum  sa  postez  o  fotografie  pe  forum. Pe  Facebook se  aplica  o alta   procedura  pentru  acesta  operatiune.Ok.

Mă bucur că ai reușit.
Până una alta, până se fac modificările în acel topic, eu îți propun să-ți pregătești câmpul de luptă, pentru acel subiect.
O parte din informații le-ai mai postat deja prin alte locuri, dar acolo le vei avea adunate la un loc și din care să înțeleagă oricine citește ce vrei să prezinți tu în acel topic.

Acum eu nu știu exact ce sugestii să-ți dau, dar mă gândesc că informațiile detaliate despre funcționarea dispozitivului ar produce o imagine completă asupra funcționării dispozitivului în ochii cititorului.
Vezi tu.