O problema de fizica

Scris de **scanteitudorel** Mar 24 Mar 2015, 13:59

Unui piston, pentru a se deplasa in interiorul unui cilindru , trebuie sa-i aplicam o forta putin mai mare dacat forta de frecare care se exercita intre suprafetele aflate in contact. Aceasta forta de frecare a fost determinata experimental cu ajutorul dispozitivului din imagine , prin rotatia pistonului in cilindru.
1.Care va fi forta de frecare dintre piston si cilindru, daca dorim ca pistonul sa se deplaseze liniar?
2.Care va fi forta de frecare dintre piston si cilindru daca asupra pistonului se exercita o presiune de 3 Bari spre exemplu?
3. Care va fi lucrul mecanic de frecare in situatia cand pistonul se deplaseaza liniar 0.1m ?
O problema de fizica Nzo9rr

Cilindru hidraulic de la autoturism.
Datele problemei sunt afisate in fig. de mai jos.

Scris de **scanteitudorel** Mar 24 Mar 2015, 14:07

Datele problemei de mai sus.
La aceasta masa discul se roteste cu o viteza aproximativa de 0,25m/s. Repectand proportiile cilindrilor si ale pistoanerlor care va fi forta de frecare in situatia cand pistonul are raza de 45mm in loc de 8mm ca in fig.
O problema de fizica 295x1xs

Scris de **CAdi** Mar 24 Mar 2015, 14:21

Eu zic ca te complici .
Un calcul aproximativ exact este urmatorul pentru forta de frecare :
Ff= uG in Newtoni unde
G este greutatea pistonului in Newtoni
iar u este un coeficient de frecare adimensional
luat pentru cilindrii de diferite diametre din... tabele

Scris de **scanteitudorel** Mar 24 Mar 2015, 14:28

CAdi eu nu cunosc aceste tabele. Eu am efectuat experimentul. El este cel mai bun exemplu pentru mine . Se determina raportul celor doua raze iar forta necesara se afla simplu. Forta necesara pentru deplasarea pistonului liniar pentru este aceiasi, deoarece suprafetele in contact sunt aceleasi.

Scris de **scanteitudorel** Mar 24 Mar 2015, 14:31

CAdi formula scrisa de tine este foarte corecta , dar face trimitere la tabele pe care eu nu le cunosc.

Scris de **CAdi** Mar 24 Mar 2015, 14:41

scanteitudorel a scris:CAdi formula scrisa de tine este foarte corecta , dar face trimitere la tabele pe care eu nu le cunosc.

Coeficientul de frecare depinde de rugozitatea suprafetei de fapt si nu de dimensiuni .
Cum nu-l cunosti Dorule ,ca l-ai dat la motorul magnetic ?
0.2 parca, ceea ce mi se pare mult...

Oricum putem sa-l aflam dintr-o carte de rezistenta materialelor

Scris de **scanteitudorel** Mar 24 Mar 2015, 16:58

CAdi a scris:Un calcul aproximativ exact este urmatorul pentru forta de frecare :
Ff= uG in Newtoni unde
G este greutatea pistonului in Newtoni
iar u este un coeficient de frecare adimensional
luat pentru cilindrii de diferite diametre din... tabele

Eu nu pot sa demontez pistonul cu tija si sa-l cantaresc , deoarece nu este al meu . Este imprumutat pentru experiment. Miu il cunosc . A fost prezentat un tabel mai inainte, cu valori ale lui miu, in functie de tipul de ulei folosit. Numai ca in acel tabel nu sunt prezentate valori pentru diferite diametre si nici nu as vedea de ce . Rugozitatea este aceiiasi atat pentru diametrele mici cat si pentru cele mari altfel nu mai exista o buna compresie. Aceasta este parerea mea. In aceasta problema doream sa verific rationamentul meu si anume ; daca forta de frecare aparuta la rotatia pistonului este aceiasi cu forta de frecare atunci cand pistonul se deplaseaza liniar si sa mai verific daca poate fi aplicata pentru diametrele mari regula de trei simpla.

Scris de **CAdi** Mar 24 Mar 2015, 18:53

scanteitudorel a scris:
CAdi a scris:Un calcul aproximativ exact este urmatorul pentru forta de frecare :
Ff= uG in Newtoni unde
G este greutatea pistonului in Newtoni
iar u este un coeficient de frecare adimensional
luat pentru cilindrii de diferite diametre din... tabele
Eu nu pot sa demontez pistonul cu tija si sa-l cantaresc , deoarece nu este al meu . Este imprumutat pentru experiment. Miu il cunosc . A fost prezentat un tabel mai inainte, cu valori ale lui miu, in functie de tipul de ulei folosit. Numai ca in acel tabel nu sunt prezentate valori pentru diferite diametre si nici nu as vedea de ce . Rugozitatea este aceiiasi atat pentru diametrele mici cat si pentru cele mari altfel nu mai exista o buna compresie. Aceasta este parerea mea. In aceasta problema doream sa verific rationamentul meu si anume ; daca forta de frecare aparuta la rotatia pistonului este aceiasi cu forta de frecare atunci cand pistonul se deplaseaza liniar si sa mai verific daca poate fi aplicata pentru diametrele mari regula de trei simpla.

Din pacate trebuie sa cunosti masa pistonului !
Daca nu o cunosti poti sa o calculezi in 2 moduri :
1.Fie masori elementele geometrice si calculezi volumul si cunoscand densitatea (~q=7800 kg/m3) aflii masa.
2.Fie atasezi diferite greutati ca in figura ta si vezi de la ce greutate se invarte pistonul
Dupa ce ai greutatea G o imparti la 10 si aflii masa pistonului in Kg pentru ca greutatea este in Newtoni.
Odata ce ai aflat masa pistonului aplici formula :
F=m*a =m v^2/r si aflii forta care apasa pe peretii cilindrului .
Forta de frecare o determeni ulterior cu formula cunoscuta :
Ff=uF=umv^2/r unde r = raza din centrul pistonului pana in peretele cilindrului.
viteza ai zis ca este V=0,25 m/s si este viteza periferica.

Scris de **scanteitudorel** Mar 24 Mar 2015, 19:26

Cadi a scris:1.Fie masori elementele geometrice si calculezi volumul si cunoscand densitatea (~q=7800 kg/m3) aflii masa.
2.Fie atasezi diferite greutati ca in figura ta si vezi de la ce greutate se invarte pistonul
Dupa ce ai greutatea G o imparti la 10 si aflii masa pistonului in Kg pentru ca greutatea este in Newtoni.

1Elementele geometrice sunt in interiorul cilindrului, daca se demonta cilindru nu mai calculam volumul sa-l inmultesc cu densitatea Ferului =7,8 ca sa aflu masa il cantaream direct.
2. Este scrisa in figura , asa am facut.
3. Daca impart greutatea G. la 9,80665 este bine?
Am glumit . Eu stiu rezultatele si cum se calculeaza in caz de . Este o problema de fizica, asa ca sa mai treaca timpul, pana ne apucam sa calculam bilantul energetic al Transformatorului Energetic.

Scris de Continut sponsorizat

O problema de fizica

O problema de fizica

Re: O problema de fizica

Re: O problema de fizica

Re: O problema de fizica

Re: O problema de fizica

Re: O problema de fizica

Re: O problema de fizica

Re: O problema de fizica

Re: O problema de fizica

Re: O problema de fizica