Defectul de masa si Quantum gravity

CAdi a scris:In fine se pare ca ai dezvoltat un mecanism paralel cu al campului Higgs care duce la acelasi rezultat !
Virgil a scris :
,,insa atunci cand o cuanta de energie egala cu energia de legatura a dubletului se intalnesc se rupe legatura printr-un proces de rezonanta punand in libertate o particula sau o antiparticula. Iar acest efect poarta numele de rupere de simetrie"

Si de unde apare  aceasta  cuanta de energie care rupe legatura dubletilor ?

virgil a scris:

CAdi a scris:In fine se pare ca ai dezvoltat un mecanism paralel cu al campului Higgs care duce la acelasi rezultat !
Virgil a scris :
,,insa atunci cand o cuanta de energie egala cu energia de legatura a dubletului se intalnesc se rupe legatura printr-un proces de rezonanta punand in libertate o particula sau o antiparticula. Iar acest efect poarta numele de rupere de simetrie"

Si de unde apare  aceasta  cuanta de energie care rupe legatura dubletilor ?

Cuanta de energie cu lungimea de unda Compton este rezultatul unor reactii de dezintegrare de particule. Citeam undeva ca electronii nu se nasc oriunde si oricum ci in apropierea nucleelor grele, si asta inseamna ca pentru aparitia electronilor este necesara prezenta unor campuri electromagnetice foarte puternice in care cuanta de energie sa intalneasca acei dubleti deoarece insasi campul electromagnetic inseamna o populatie densa si orientata (sau polarizata) de dubleti. In lipsa orientarii acestora nu vom avea camp ci o uniformitate adica un subspatiu electromagnetic.
Dovada existentei acestor dubleti consta in faptul ca in vid poate functiona un condensator cu placi avand dielectric doar vidul. Rolul dielectricului este de a depozita sarcinile electrice polarizate adica orientate intre polul pozitiv si polul negativ, si astfel se naste si campul electric.

CAdi a scris:

virgil a scris:

CAdi a scris:In fine se pare ca ai dezvoltat un mecanism paralel cu al campului Higgs care duce la acelasi rezultat !
Virgil a scris :
,,insa atunci cand o cuanta de energie egala cu energia de legatura a dubletului se intalnesc se rupe legatura printr-un proces de rezonanta punand in libertate o particula sau o antiparticula. Iar acest efect poarta numele de rupere de simetrie"

Si de unde apare  aceasta  cuanta de energie care rupe legatura dubletilor ?

Cuanta de energie cu lungimea de unda Compton este rezultatul unor reactii de dezintegrare de particule. Citeam undeva ca electronii nu se nasc oriunde si oricum ci in apropierea nucleelor grele, si asta inseamna ca pentru aparitia electronilor este necesara prezenta unor campuri electromagnetice foarte puternice in care cuanta de energie sa intalneasca acei dubleti deoarece insasi campul electromagnetic inseamna o populatie densa si orientata (sau polarizata) de dubleti. In lipsa orientarii acestora nu vom avea camp ci o uniformitate adica un subspatiu electromagnetic.
Dovada existentei acestor dubleti consta in faptul ca in vid poate functiona un condensator cu placi avand dielectric doar vidul. Rolul dielectricului este de a depozita sarcinile electrice polarizate adica orientate intre polul pozitiv si polul negativ, si astfel se naste si campul electric.

Dezintegrarea nu are legatura cu aparitia electronilor din subspatiu sau campul Higgs cum ii zice noua fizica.
Eu vorbesc de inceputurile universului nu de un univers gata format.

CAdi a scris:Bine, e parerea ta preconceputa materialista....Nu putem continua pe acest subiect.
Retine:  tot ceea ce exista, virtual , real , este energie 100%. Masa este o forma subtila de energie , a aparut din energie,  si este poate 5%
Toata teoriile actuale,  confirmate de astronomi si laureati ai premiului Nobel,  atesta  invatatura din vechime (Rig Veda X) si poezia lui Eminescu (Big Bang)

virgil a scris:

CAdi a scris:Bine, e parerea ta preconceputa materialista....Nu putem continua pe acest subiect.
Retine:  tot ceea ce exista, virtual , real , este energie 100%. Masa este o forma subtila de energie , a aparut din energie,  si este poate 5%
Toata teoriile actuale,  confirmate de astronomi si laureati ai premiului Nobel,  atesta  invatatura din vechime (Rig Veda X) si poezia lui Eminescu (Big Bang)

  Energia inseamna materia in miscare, E=m.c2 =h.niu, si exista in doua stari distincte fie ca este vorba de vibratie, oscilatie, sub denumiri ca unde, cuante , fotoni, gluoni, care anima spatiul sau campul pe diverse niveluri cosmice, si pe de alta parte entitati materiale ca particule, atomi, molecule,corpuri, aflate in miscare de vibratie, rotatie, orbitare sau deplasare.
  In timp ce undele sunt rezultatul miscarii ordonate colective a unor populatii de subparticule ce formeaza campurile, particulele si corpurile sunt entitati distincte caracterizate de volum, masa, sarcina etc, aflate in miscare individuala.
Deci miscarea colectiva (unde, cuante) o gasim in campuri de particule, in timp ce miscarea individuala o gasim la particule  si conglomerate ale acestora.
Tot ce exista inseamna materie in miscare stratificata pe diferite niveluri cosmice de organizare, fie ca este vorba de campuri sau entitati individuale. Denumirea de unda sau particula ne indica despre a cui forma de miscare este vorba.

CAdi a scris:

virgil a scris:

CAdi a scris:
Energia  este masa.

Filmuletele respective sunt pentru cei avizati, altfel sunt interpretate gresit.
Energia se masoara in Jouli, pe cand masa se masoara in Kg. Nu te supara dar sustii o eroare. Fizicienii din comoditate folosesc exprimarea masei prin energie deoarece ei nu pot cantari particulele, dar le poate masura energia prin efectele pe care le produc la dezintegrare (cuante emise, frecvente, ). Se subintelege ca orice  fizician  stie, ca acea energie se imparte la patratul vitezei luminii pentru a exprima masa in kg. Din pacate articolele ajunse in mana cititorilor neavizati ajung sa confunde masa cu energia, si se propaga ideia ca masa inseamna energie. Un electron se naste cu ajutorul unei cuante cu energia de 0,511 MeV, in timp ce masa de repaus a electronului este de 0,91.10^-30 kg. Pentru a afla masa de repaus a electronului m trebuie sa transformam energia din electron volti eV in Jouli si sa impartim la patratul vitezei luminii;
m=E/c^2 ;
m=(0,511.10^6 eV. 1,601.10^-19 J)/ (2,997.10^8 ) ^2= 0,91.10^-30 kg.
Masa este o marime fundamentala in timp ce energia este o proprietate a masei ce ne arata cat de activa este acea masa.

virgil a scris:

CAdi a scris:

virgil a scris:
Filmuletele respective sunt pentru cei avizati, altfel sunt interpretate gresit.
Energia se masoara in Jouli, pe cand masa se masoara in Kg. Nu te supara dar sustii o eroare. Fizicienii din comoditate folosesc exprimarea masei prin energie deoarece ei nu pot cantari particulele, dar le poate masura energia prin efectele pe care le produc la dezintegrare (cuante emise, frecvente, ). Se subintelege ca orice  fizician  stie, ca acea energie se imparte la patratul vitezei luminii pentru a exprima masa in kg. Din pacate articolele ajunse in mana cititorilor neavizati ajung sa confunde masa cu energia, si se propaga ideia ca masa inseamna energie. Un electron se naste cu ajutorul unei cuante cu energia de 0,511 MeV, in timp ce masa de repaus a electronului este de 0,91.10^-30 kg. Pentru a afla masa de repaus a electronului m trebuie sa transformam energia din electron volti eV in Jouli si sa impartim la patratul vitezei luminii;
m=E/c^2 ;
m=(0,511.10^6 eV. 1,601.10^-19 J)/ (2,997.10^8 ) ^2= 0,91.10^-30 kg.
Masa este o marime fundamentala in timp ce energia este o proprietate a masei ce ne arata cat de activa este acea masa.

Masa de miscare a fotonilor este energia. Tocmai ce am repetat asta de atatea ori. Masa este energie imateriala care devine materiala cu ajutorul campului Higgs.
Acele cerculete albe pe care le vezi in poza electronului. Mai clar de atat....

. . . . .Tot ce exista inseamna materie in miscare stratificata pe diferite niveluri cosmice de organizare, fie ca este vorba de campuri sau entitati individuale. Denumirea de unda sau particula ne indica despre a cui forma de miscare este vorba.
Energia  este masa .

virgil_48 a scris:De-ale lui CAdi ...

Masa de miscare a fotonilor este energia. Tocmai ce am repetat asta de atatea ori. Masa este energie imateriala care devine materiala cu ajutorul campului Higgs.
Acele cerculete albe pe care le vezi in poza electronului. Mai clar de atat....

. . . . .Tot ce exista inseamna materie in miscare stratificata pe diferite niveluri cosmice de organizare, fie ca este vorba de campuri sau entitati individuale. Denumirea de unda sau particula ne indica despre a cui forma de miscare este vorba.
Energia  este masa .

Hai, te hotarasti ? Masa este energie sau energia este masa ?
Alta alba-neagra trebuie sa suporte sarmana de fizica  ?

CAdi a scris:

virgil_48 a scris:De-ale lui CAdi ...

Masa de miscare a fotonilor este energia. Tocmai ce am repetat asta de atatea ori. Masa este energie imateriala care devine materiala cu ajutorul campului Higgs.
Acele cerculete albe pe care le vezi in poza electronului. Mai clar de atat....

. . . . .Tot ce exista inseamna materie in miscare stratificata pe diferite niveluri cosmice de organizare, fie ca este vorba de campuri sau entitati individuale. Denumirea de unda sau particula ne indica despre a cui forma de miscare este vorba.
Energia  este masa .

Hai, te hotarasti ? Masa este energie sau energia este masa ?
Alta alba-neagra trebuie sa suporte sarmana de fizica  ?

Raspuns:
ambele variante sunt corecte, cu precizarea ca prima varianta este conditionata de lungimea de unda si frecventa.
(Sa vedem ce spune sarmana fizica (tu))

virgil_48 a scris:

CAdi a scris:

virgil_48 a scris:De-ale lui CAdi ...


Hai, te hotarasti ? Masa este energie sau energia este masa ?
Alta alba-neagra trebuie sa suporte sarmana de fizica  ?

Raspuns:
ambele variante sunt corecte, cu precizarea ca prima varianta este conditionata de lungimea de unda si frecventa.
(Sa vedem ce spune sarmana fizica (tu))

Asa este usor ! Mereu cu dosul in doua luntre, faci față la orice.
Dar asta nu mai e stiinta, este jonglerie !

virgil a scris:Energia mecanica este data de produsul dintre o forta o viteza si un timp; 1)  Ec=F.v.t  [J] adica;
Ec =[kg.m/s^2].[m/s]. [s] ;  [J];
Energia electrica este data de produsul dintre intensitatea curentului inmultita cu tensiunea si cu timpul; 2)   Ee =I. U. t;   [J] ;
Energia magnetica este data de produsul dintre inductia campului magnetic B inmultita cu intensitatea campului H si volumul V in care este inmagazinat campul. adica;   3)   Em =B. H. V ;   [J] ;
Dupa cum stim din definitia amperului, un amper este egal cu o forta de F=2.10^-7 [N ]care se exercita intre doi conductori paraleli aflati la distanta de un metru. Deci in relatia 2)   Ee =I. U. t;   [J] ;  daca comparam cu relatia (1) identificam intensitatea curentului I cu o forta, in mod automat tensiunea se identifica cu o viteza, astfel si energia electrica se poate exprima cu unitati de masura mecanice. 1J=1A.1V.1s ;ceia ce este echivalent cu;
1J = (2.10^-7 [N ]). (v [m/s]). (1[s]) ;
Putem astfel determina ce viteza corespunde unui volt.
v=1J /2.10^-7 N . 1s ;
v=1/ 2.10^-7 = 5.10^6 m/s;
Energia magnetica daca se masoara tot in Jouli inseamna ca relatia 3 se poate reduce tot la relatia 1 la fel ca in cazul energiei electrice. pentru aceasta consultam referatul privind echivalenta unitatilor de masura electromagnetice cu unitatile de masura mecanice aici;https://drive.google.com/file/d/13JWVyJRD6t3UjdLycGF0Om-nth3f45IZ/view?usp=drive_link
si observam ca inductia magnetica B care se masoara in Tesla este echivalenta cu; [T] -> [1/m ];
Iar intensitatea campului magnetic H care se masoara in amperi pe metru [A/m] = [N/m] =[kg./s^2] ;
Deci rel. 3)   Em =B. H. V ;   [J]  se va exprima in unitati de masura mecanice astfel;
Em [J] = B[1/m]. H [N/m ] . V [m^3] ; deci dupa simplificarile unitatilor metrice putem scrie;
  [J]= [N]. [m/s]. [s] ;
Iata ca cele trei forme de energie se pot exprima cu unitatile de masura mecanice fara nici o problema, si de fiecare data masa nu este identica cu energia.

virgil a scris:Dar ce este eterul decat "pulbere de materie" in miscare cu viteza luminii ?  fiecare hipo-particula de pulbere are masa, viteza si energie, asa cum o molecula din apa oceanului are masa, viteza, si energie, si in miscarea fiecarui punct material se misca in functie de miscarile celorlalte puncte materiale care il inconjoara. Fortele de interactiune dintre aceste puncte materiale (hipo-particule) fac ca eterul sa se comporte ca un mediu omogen, si izotrop si reprezinta spatiul ideal pentru tot universul. Insa in acest spatiu se regasesc toate celelale subspatii care pot genera toate particulele elementare, si combinatiile acestora.

virgil a scris:Dar ce este eterul decat "pulbere de materie" in miscare cu viteza luminii ?  fiecare hipo-particula de pulbere are masa, viteza si energie, asa cum o molecula din apa oceanului are masa, viteza, si energie, si in miscarea fiecarui punct material se misca in functie de miscarile celorlalte puncte materiale care il inconjoara. Fortele de interactiune dintre aceste puncte materiale (hipo-particule) fac ca eterul sa se comporte ca un mediu omogen, si izotrop si reprezinta spatiul ideal pentru tot universul. Insa in acest spatiu se regasesc toate celelale subspatii care pot genera toate particulele elementare, si combinatiile acestora.

virgil_48 a scris:

virgil a scris:Dar ce este eterul decat "pulbere de materie" in miscare cu viteza luminii ?  fiecare hipo-particula de pulbere are masa, viteza si energie, asa cum o molecula din apa oceanului are masa, viteza, si energie, si in miscarea fiecarui punct material se misca in functie de miscarile celorlalte puncte materiale care il inconjoara. Fortele de interactiune dintre aceste puncte materiale (hipo-particule) fac ca eterul sa se comporte ca un mediu omogen, si izotrop si reprezinta spatiul ideal pentru tot universul. Insa in acest spatiu se regasesc toate celelale subspatii care pot genera toate particulele elementare, si combinatiile acestora.

O minte care functioneaza singura cercetand Universul si realitatea
cu buna credinta, ajunge pana la urma la un FOIP !
Virgil, mai ai un pas !

virgil_48 a scris:

virgil_48 a scris:

virgil a scris:Dar ce este eterul decat "pulbere de materie" in miscare cu viteza luminii ?  fiecare hipo-particula de pulbere are masa, viteza si energie, asa cum o molecula din apa oceanului are masa, viteza, si energie, si in miscarea fiecarui punct material se misca in functie de miscarile celorlalte puncte materiale care il inconjoara. Fortele de interactiune dintre aceste puncte materiale (hipo-particule) fac ca eterul sa se comporte ca un mediu omogen, si izotrop si reprezinta spatiul ideal pentru tot universul. Insa in acest spatiu se regasesc toate celelale subspatii care pot genera toate particulele elementare, si combinatiile acestora.

O minte care functioneaza singura cercetand Universul si realitatea
cu buna credinta, ajunge pana la urma la un FOIP !
Virgil, mai ai un pas !

Pasul acela este sa identifici "pulberea de materie" ca materia
intunecata si energia cinetica a "miscarii cu viteza luminii" ca
energia intunecata. Si ai schitat Universul !

virgil a scris:
. In univers totul este miscare dar nu orice fel de miscare, pentru ca universul functioneaza ca o orchestra nesfarsita ca intindere in spatiu si timp.
Fiecare sistem micro sau macrocosmic vibreaza in consonanta cu spatiul din care face parte.
Noi privim planetele ca pe niste corpuri oarecare dar fiecare planeta este ca o coarda a unei viori cosmice care isi canta partitura de miliarde de ani,
impreuna cu toate celelalte astre organizate in sisteme armonice ca niste instrumente muzicale.

CAdi a scris:

virgil a scris:
. In univers totul este miscare dar nu orice fel de miscare, pentru ca universul functioneaza ca o orchestra nesfarsita ca intindere in spatiu si timp.
Fiecare sistem micro sau macrocosmic vibreaza in consonanta cu spatiul din care face parte.
Noi privim planetele ca pe niste corpuri oarecare dar fiecare planeta este ca o coarda a unei viori cosmice care isi canta partitura de miliarde de ani,
impreuna cu toate celelalte astre organizate in sisteme armonice ca niste instrumente muzicale.

Si aceasta miscare browniana organizata, crezi ca este rolul intamplarii?

virgil a scris:

virgil_48 a scris:
Pasul acela este sa identifici "pulberea de materie" ca materia
intunecata si energia cinetica a "miscarii cu viteza luminii" ca
energia intunecata. Si ai schitat Universul !

Prea simplist privesti lucrurile. In univers totul este miscare dar nu orice fel de miscare, pentru ca universul functioneaza ca o orchestra nesfarsita ca intindere in spatiu si timp. Fiecare sistem micro sau macrocosmic vibreaza in consonanta cu spatiul din care face parte. Noi privim planetele ca pe niste corpuri oarecare dar fiecare planeta este ca o coarda a unei viori cosmice care isi canta partitura de miliarde de ani, impreuna cu toate celelalte astre organizate in sisteme armonice ca niste instrumente muzicale.

virgil a scris:

CAdi a scris:

virgil a scris:
. In univers totul este miscare dar nu orice fel de miscare, pentru ca universul functioneaza ca o orchestra nesfarsita ca intindere in spatiu si timp.
Fiecare sistem micro sau macrocosmic vibreaza in consonanta cu spatiul din care face parte.
Noi privim planetele ca pe niste corpuri oarecare dar fiecare planeta este ca o coarda a unei viori cosmice care isi canta partitura de miliarde de ani,
impreuna cu toate celelalte astre organizate in sisteme armonice ca niste instrumente muzicale.

Si aceasta miscare browniana organizata, crezi ca este rolul intamplarii?

Eu nu m-am referit la nici o miscare Browniana, ci la miscare oscilatorie la nivel micro, sau miscare periodica daca ne referim la nivel macro.

CAdi a scris:Ok. Ne indepartam de subiect si vom ajunge la filozofie. Nu este un lucru rau , dar as vrea sa continuam in nota subiectului :

Cum explicam defectul de masa ?  

virgil a scris:

CAdi a scris:Ok. Ne indepartam de subiect si vom ajunge la filozofie. Nu este un lucru rau , dar as vrea sa continuam in nota subiectului :

Cum explicam defectul de masa ?  

Eu consider ca tot ce exista in univers este de natura materiala inclusiv cuantele de energie care pun in miscare alte forme de existenta ale materiei precum particulele sau corpurile.