Ultimele subiecte
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICEScris de CAdi Astazi la 13:18
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Astazi la 10:20
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de Meteorr Astazi la 07:44
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de eugen Ieri la 20:08
» Globalizarea
Scris de CAdi Ieri la 20:06
» Relații dintre n și pₙ
Scris de Abel Cavaşi Ieri la 12:10
» EMINESCU, Templu National
Scris de eugen Sam 05 Oct 2024, 21:38
» Conjectura Goldbach, Ternary, Chen, Sun,..Prime Gaps,..Firoozbakht,.. și altele
Scris de No_name Vin 04 Oct 2024, 21:40
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Vin 04 Oct 2024, 19:03
» Intrebari-Raspunsuri
Scris de eugen Vin 04 Oct 2024, 09:59
» Politică şi religie
Scris de eugen Mier 02 Oct 2024, 07:54
» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de Meteorr Dum 29 Sept 2024, 21:35
» OZN in Romania
Scris de virgil Sam 28 Sept 2024, 09:27
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Joi 26 Sept 2024, 18:45
» Despre credinţă şi religie
Scris de virgil Mier 25 Sept 2024, 21:57
» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de virgil Mar 24 Sept 2024, 20:16
» New topic
Scris de ilasus Joi 19 Sept 2024, 19:17
» Fotografia astronomica.
Scris de Razvan Mier 18 Sept 2024, 20:53
» Grup de cercetare pentru constiinta
Scris de virgil Lun 09 Sept 2024, 21:10
» Structura atomului
Scris de virgil Lun 02 Sept 2024, 20:16
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Dum 25 Aug 2024, 11:27
» Experimentul Pound Rebka
Scris de virgil Lun 19 Aug 2024, 18:14
» Microundele
Scris de CAdi Vin 16 Aug 2024, 11:11
» Transilvania-pamant stramosesc
Scris de CAdi Mier 14 Aug 2024, 06:55
» Scrierea dacilor
Scris de CAdi Lun 12 Aug 2024, 19:58
» Sanatate- Diverse
Scris de eugen Sam 10 Aug 2024, 10:01
» Daci nemuritori
Scris de eugen Vin 09 Aug 2024, 22:10
» Suntem indexaţi de motoarele de căutare?
Scris de CAdi Mar 06 Aug 2024, 15:58
» Impulsul elicoidal
Scris de virgil Joi 01 Aug 2024, 21:01
» Constatari
Scris de CAdi Joi 01 Aug 2024, 06:36
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în Fotografia astronomica. ( 3 )
» Mesaj de la Razvan în Fotografia astronomica.
( 2 )
» Mesaj de la Meteorr în Conjectura Goldbach, Ternary, Chen, Sun,..Prime Gaps,..Firoozbakht,.. și altele
( 2 )
» Mesaj de la virgil în Basarabia, Bucovina - pământ românesc
( 2 )
» Mesaj de la CAdi în Basarabia, Bucovina - pământ românesc
( 2 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12389) | ||||
CAdi (12317) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7957) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6172) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3927) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 13 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 13 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Definirea infinitului
+3
Dacu
Abel Cavaşi
meteor
7 participanți
Pagina 2 din 2
Pagina 2 din 2 • 1, 2
Definirea infinitului
Rezumarea primului mesaj :
Cine are o definire (completa si riguroasa), sau ceva incercari de a defini ce e infinitul (mic si mare), sa posteze aici.
Infinitul cel mic, e ceva care e permament foarte aprope de 0 (de nimic).
Ce stim de mici este ca: infinitul (mare) este fara sfirsit, nemarginit, de necuprins.
Cine are o definire (completa si riguroasa), sau ceva incercari de a defini ce e infinitul (mic si mare), sa posteze aici.
Infinitul cel mic, e ceva care e permament foarte aprope de 0 (de nimic).
Ce stim de mici este ca: infinitul (mare) este fara sfirsit, nemarginit, de necuprins.
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Definirea infinitului
Atunci de ce mintea noastra este structurata sa gandeasca infinit?virgil a scris:Nu cred ca exista o definitie a infinitului pentru ca mintea noastra este structurata sa defineasca numai lucruri finite. Nici nu merita sa ne batem capul cu o astfel de definitie. Din punct de vedere matematic semnul de infinit cu plus sau minus rezolva toate problemele.
Syntax- Dinamic
- Numarul mesajelor : 475
Data de inscriere : 03/04/2013
Re: Definirea infinitului
Mintea noastra doar isi pune intrebari despre infinit. De fapt, se pare ca infinitul nici nu exista in realitate, deoarece daca admitem teoria B-B a nasterii universului, vedem ca universul este atat de mare incat este nemasurabil, dar totusi este finit, si in continua expansiune.Atunci de ce mintea noastra este structurata sa gandeasca infinit?
virgil- Moderator
- Numarul mesajelor : 12389
Data de inscriere : 25/05/2010
Re: Definirea infinitului
Daca ...nu exista infinit in realitatevirgil a scris: De fapt, se pare ca infinitul nici nu exista in realitate, deoarece daca admitem teoria B-B a nasterii universului, vedem ca universul este atat de mare incat este nemasurabil, dar totusi este finit, si in continua expansiune.
Daca...admitem B-B
Daca ...universul este nemasurabil dar totusi finit
Daca...in continua expansiune.
Atunci ar rezulta ca aveti dreptate.
In caz contrar, am dreptate eu!
Syntax- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 475
Puncte : 14077
Data de inscriere : 03/04/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele
Re: Definirea infinitului
Bine, atunci iti urez succes in definirea infinitului.Atunci ar rezulta ca aveti dreptate.
In caz contrar, am dreptate eu!
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12389
Puncte : 56608
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Definirea infinitului
Nu cumva... asta e definitia infinitului?virgil a scris:Bine, atunci iti urez succes in definirea infinitului.
Pentru a cauta definirea infinitului...as avea nevoie de un infinit... de timp.
Buna ideea. Macar acum stiu de ce nu pot defini infinitul!
Syntax- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 475
Puncte : 14077
Data de inscriere : 03/04/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele
Re: Definirea infinitului
Foarte probabil, in fizica nu este nici o valoare (cantitate) care sa fie egala cu infinit.
Fizica <= matematica.
Fizica nu o poti rupe din matematica, absolut de loc.
Des, foarte des s-a intimplat ca cei cu fizica au invatat matematica pe cei ce se ocupa cu matematica.
Asta, desigur e doar ipoteza (privitor la existenta limitelor in orice cantitate).
Ce ar fi oare daca am revizui aproape complet conceptul /notiunea de infinit (nemarginit) in matematica ?!
Fizica <= matematica.
Fizica nu o poti rupe din matematica, absolut de loc.
Des, foarte des s-a intimplat ca cei cu fizica au invatat matematica pe cei ce se ocupa cu matematica.
Asta, desigur e doar ipoteza (privitor la existenta limitelor in orice cantitate).
Ce ar fi oare daca am revizui aproape complet conceptul /notiunea de infinit (nemarginit) in matematica ?!
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Definirea infinitului
Mi-a venit o idee: care este simbolul matematic pentru finit?meteor a scris:Foarte probabil, in fizica nu este nici o valoare (cantitate) care sa fie egala cu infinit.
Ce ar fi oare daca am revizui aproape complet conceptul /notiunea de infinit (nemarginit) in matematica ?!
"Revizuirea" completa a infinitului va presupune conceptul anti-infinit= finitul=fizica.
Apoi , va urma sa gasim un sir de postulate,cu aplicare particulara la infinit.
Care este derivata infinitului?
Dar integrala? (derivata finitului este ...=matematica )
Syntax- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 475
Puncte : 14077
Data de inscriere : 03/04/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele
Re: Definirea infinitului
Syntax a scris:Mi-a venit o idee: care este simbolul matematic pentru finit?meteor a scris:Foarte probabil, in fizica nu este nici o valoare (cantitate) care sa fie egala cu infinit.
Ce ar fi oare daca am revizui aproape complet conceptul /notiunea de infinit (nemarginit) in matematica ?!
"Revizuirea" completa a infinitului va presupune conceptul anti-infinit= finitul=fizica.
Apoi , va urma sa gasim un sir de postulate,cu aplicare particulara la infinit.
Care este derivata infinitului?
Dar integrala? (derivata finitului este ...=matematica )
Faci si tu o insiruire de "rationamente"- "concluzii", hazlii la greu.
Cum adica, spre exemplu, derivata infinitului ?!
In primul rind se spune, si are sens, atunci cind spui : derivata din o anumita functie.
Aici suntem la definirea infinitului, cu care totii cam ne impedicam, darimite "derivata infinitului" sau "integrala infinitului.
Ca sa incepi a face ceva, daca vreai [dar mai bine nici nu trebue..], trebue sa incepi sa inveti totul de la cel mai simplu, si cel mai important: nu sa inveti pederost, ci sa patrunzi in esenta.
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Definirea infinitului
De ce nu are sens derivata infinitului?meteor a scris:
Faci si tu o insiruire de "rationamente"- "concluzii", hazlii la greu.
Cum adica, spre exemplu, derivata infinitului ?!
In primul rind se spune, si are sens, atunci cind spui : derivata din o anumita functie.
Aici suntem la definirea infinitului, cu care totii cam ne impedicam, darimite "derivata infinitului" sau "integrala infinitului.
Ca sa incepi a face ceva, daca vreai [dar mai bine nici nu trebue..], trebue sa incepi sa inveti totul de la cel mai simplu, si cel mai important: nu sa inveti pederost, ci sa patrunzi in esenta.
"Pentru ca nu e o functie!"
Numai ca eu definesc infinitul ca fiind suma tuturor functiilor si voi obtine tot o functie .
Si la functia asta fac derivata. Hazlie esenta!
_________________
Please wait...loading theory!
Syntax- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 475
Puncte : 14077
Data de inscriere : 03/04/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele
Re: Definirea infinitului
Syntax a scris:
De ce nu are sens derivata infinitului?
"Pentru ca nu e o functie!"
Numai ca eu definesc infinitul ca fiind suma tuturor functiilor si voi obtine tot o functie .
Si la functia asta fac derivata. Hazlie esenta!
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Definirea infinitului
Voi aţi aprofundat definiţia pe care v-am dat-o pentru infinit?
Ce nu e bun la ea?Abel Cavaşi a scris:O mulţime are o infinitate de elemente dacă este echipotentă cu o submulţime strictă a sa şi reciproc.
Re: Definirea infinitului
" Două mulțimi se numesc "echipotente" dacă au același număr de elemente (același cardinal), altfel spus, dacă sunt la fel de bogate în membri. "
" O mulţime are o infinitate de elemente dacă este echipotentă cu o submulţime strictă a sa şi reciproc. "
Cum sa inteleg aceasta ?! Nu se vede oare o contradictie in cele spuse?!
Exemplu (ce e drept pentru multimi finite, ceea ce e alta poveste ).
- Am o caldare X cu 20 mere, 10 pere, 5 orange.
Multimea cu numele fructe din caldarea X, la numar sunt 35.
Sub multimi ale multimii X, caracterizate dupa ce fel de soi de fruct sunt, Sunt multimile Y (merele), W(perele), Q(orangele).
Cum poate fi ca cardinalul submultimii Y sau W sau Q sa fie egal cu a multimii X ?!
Doar in cazul multimii vide, si aici nu stiu daca corect e sa spui: submultimi ale multimii vide.
" O mulţime are o infinitate de elemente dacă este echipotentă cu o submulţime strictă a sa şi reciproc. "
Cum sa inteleg aceasta ?! Nu se vede oare o contradictie in cele spuse?!
Exemplu (ce e drept pentru multimi finite, ceea ce e alta poveste ).
- Am o caldare X cu 20 mere, 10 pere, 5 orange.
Multimea cu numele fructe din caldarea X, la numar sunt 35.
Sub multimi ale multimii X, caracterizate dupa ce fel de soi de fruct sunt, Sunt multimile Y (merele), W(perele), Q(orangele).
Cum poate fi ca cardinalul submultimii Y sau W sau Q sa fie egal cu a multimii X ?!
Doar in cazul multimii vide, si aici nu stiu daca corect e sa spui: submultimi ale multimii vide.
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Definirea infinitului
Dacă nu înţelegi, nu e nicio problemă. Problemă e când spui că e o contradicţie. Echipotenţa a două mulţimi este proprietatea prin care poţi stabili o corespondenţă biunivocă între elementele celor două mulţimi. Deci, dacă există o funcţie bijectivă de la o mulţime la alta, atunci cele două mulţimi sunt echipotente. Iar o asemenea corespondenţă biunivocă nu se poate stabili între o mulţime şi o parte strictă a sa decât în cazul mulţimilor infinite. Deci, mai aprofundează...meteor a scris:" Două mulțimi se numesc "echipotente" dacă au același număr de elemente (același cardinal), altfel spus, dacă sunt la fel de bogate în membri. "
" O mulţime are o infinitate de elemente dacă este echipotentă cu o submulţime strictă a sa şi reciproc. "
Cum sa inteleg aceasta ?! Nu se vede oare o contradictie in cele spuse?!
Re: Definirea infinitului
Infinitul este un concept abstract.
Insa el are un corespondent in matematica si unul in fizica.
De asemenea putem discuta despre un infinit de elemente nedeterminate si un infinit de elemente determinate(sau finite)
Exemplu: Contractul de munca a fost prelungit pe o perioada nedeterminata de timp.( infinitul (fizic) se refera la o cantitate nedeterminata de timp dar totusi nu infinita ci determinata (exemplu: pana la pensie)
Din acest exemplu se poate vedea ca o stare nedeterminata a elementelor este intotdeauna determinata de o alta stare care la randul ei este nedeterminata.
Sa luam un caz de studiu:
Avem un spatiu tridimensional(poate avea orice ordin, dar lucram cu el pentru inceput) in care toti parametri sunt egali cu entitatea 1.(versori daca doriti)
Postulez:
Daca din acest spatiu S ideal care are o multime nedeterminata de proprietati K nenule, transfer toate aceste proprietati intr-un alt spatiu identic S', atunci rezulta urmatoarea egalitate:
1-∞=Ѳ (multimea vida) ,pentru orice multime de proprietati K nedeterminata
Acum apare o situatie particulara:
Multimea proprietatilor K este determinata (un numar finit)
atunci rezulta: 1-∞=0
1=∞
Ce semnificatie are acest rezultat , in fizica?
In conceptia mea, orice numar N (indiferent ca este real, complex etc ,orice alt numar posibil ) in fizica este infinit.
Limitandu-ne la fizica , inseamna ca unui numar i se pot da o infinitate de atributii(de proprietati K si totusi numai una singura sa corespunda realitatii din fizica.
Acest lucru se intampla deoarece, starea de nedeterminare a proprietatilor K este determinata de timp( de momentul in care fac transferul).
In plus, in realitatea fizica , spatiul S ( ideal in cazul nostru, dar in realitate nu poate exista) se va "umple" de alte proprietati K venite din "vecini".
Desi transferul proprietatilor K nu este ideal se poate lua in considerare conditia de echilibru. Ceea ca va duce la concluzia ca si ΔK ( o stare nedeterminata a proprietatilor lui S) va fi determinata de o perioada nedeterminata de timp.
Concluzie:
Infinitul este acea stare de nedeterminare a unui spatiu de orice ordin care este determinata , functie de timp, de urmatoarea stare de nedeterminare.
Formula este: 1-∞=Ѳ
Insa el are un corespondent in matematica si unul in fizica.
De asemenea putem discuta despre un infinit de elemente nedeterminate si un infinit de elemente determinate(sau finite)
Exemplu: Contractul de munca a fost prelungit pe o perioada nedeterminata de timp.( infinitul (fizic) se refera la o cantitate nedeterminata de timp dar totusi nu infinita ci determinata (exemplu: pana la pensie)
Din acest exemplu se poate vedea ca o stare nedeterminata a elementelor este intotdeauna determinata de o alta stare care la randul ei este nedeterminata.
Sa luam un caz de studiu:
Avem un spatiu tridimensional(poate avea orice ordin, dar lucram cu el pentru inceput) in care toti parametri sunt egali cu entitatea 1.(versori daca doriti)
Postulez:
Daca din acest spatiu S ideal care are o multime nedeterminata de proprietati K nenule, transfer toate aceste proprietati intr-un alt spatiu identic S', atunci rezulta urmatoarea egalitate:
1-∞=Ѳ (multimea vida) ,pentru orice multime de proprietati K nedeterminata
Acum apare o situatie particulara:
Multimea proprietatilor K este determinata (un numar finit)
atunci rezulta: 1-∞=0
1=∞
Ce semnificatie are acest rezultat , in fizica?
In conceptia mea, orice numar N (indiferent ca este real, complex etc ,orice alt numar posibil ) in fizica este infinit.
Limitandu-ne la fizica , inseamna ca unui numar i se pot da o infinitate de atributii(de proprietati K si totusi numai una singura sa corespunda realitatii din fizica.
Acest lucru se intampla deoarece, starea de nedeterminare a proprietatilor K este determinata de timp( de momentul in care fac transferul).
In plus, in realitatea fizica , spatiul S ( ideal in cazul nostru, dar in realitate nu poate exista) se va "umple" de alte proprietati K venite din "vecini".
Desi transferul proprietatilor K nu este ideal se poate lua in considerare conditia de echilibru. Ceea ca va duce la concluzia ca si ΔK ( o stare nedeterminata a proprietatilor lui S) va fi determinata de o perioada nedeterminata de timp.
Concluzie:
Infinitul este acea stare de nedeterminare a unui spatiu de orice ordin care este determinata , functie de timp, de urmatoarea stare de nedeterminare.
Formula este: 1-∞=Ѳ
_________________
Please wait...loading theory!
Syntax- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 475
Puncte : 14077
Data de inscriere : 03/04/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele
Re: Definirea infinitului
Din păcate, n-am înţeles nimic. Nu văd cum poate fi egal un număr cu o mulţime. Oricum, orice încercare nouă de a defini infinitul este ori echivalentă cu cea dată deja, ori eronată.
Re: Definirea infinitului
Către meteor,
Nu este o contradicție în afirmațiile acelea. Uite încă o explicație cât mai simplă:
Ai întreaga mulțime a numerelor naturale, adică setul care conține numerele 1,2,3,4, și tot așa până la infinit. O submulțime strictă a sa este setul care începe de la 2, anume 2,3,4,5... și tot așa. Între cele două se poate stabili o bijecție. Dacă notez numerele din a doua mulțime cu ', aș avea așa: lui 1 îi corespunde 2', lui 2 îi corespunde 3', lui 3 îi corespunde 4' și așa mai departe, găsesc că deși l-am eliminat pe 1 din mulțimea ', am totuși la fel de multe elemente în ea ca în întreaga mulțime a numerelor naturale.
Acest lucru este adevărat tocmai datorită faptului că ambele mulțimi sunt infinite!
Nu este o contradicție în afirmațiile acelea. Uite încă o explicație cât mai simplă:
Ai întreaga mulțime a numerelor naturale, adică setul care conține numerele 1,2,3,4, și tot așa până la infinit. O submulțime strictă a sa este setul care începe de la 2, anume 2,3,4,5... și tot așa. Între cele două se poate stabili o bijecție. Dacă notez numerele din a doua mulțime cu ', aș avea așa: lui 1 îi corespunde 2', lui 2 îi corespunde 3', lui 3 îi corespunde 4' și așa mai departe, găsesc că deși l-am eliminat pe 1 din mulțimea ', am totuși la fel de multe elemente în ea ca în întreaga mulțime a numerelor naturale.
Acest lucru este adevărat tocmai datorită faptului că ambele mulțimi sunt infinite!
omuldinluna- Ne-a părăsit
- Mulţumit de forum : Prenume : Omul
Numarul mesajelor : 2728
Puncte : 30542
Data de inscriere : 03/08/2011
Obiective curente : Doresc sa termin expunerea problemei clasice a miscarii in camp central, cu aplicatie la campul gravitational Newtonian
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Definirea infinitului
Ceva imi pare ca infinitul asta nu poate fi... permament e nevoe de granite..
Am auzit cindva, ca sunt un fel de numere ffoarte mari, ceva parese se spunea cvasinumere, aici cica nu mai are sens a face adunarea, scaderea, etc. aici ar fi alte legi.
Omule din luna, tu cica ii dai batae cu fizica cuantica, o arta foarte frumoasa, de ce frumoasa?! Deoarece e original, neobisnuit, ceva ce nu se mai repeta din spusele altora behaind de 100000 de ori.
O lume noua si plina de minuni.
Fizica este rezulta din matematica.
Fizicienii au dat cele mai frumoase daruri matematicii, incepind cu derivata si derminind nustiu unde.
Tot ce apare acolo in fizica voastra trebue sa fie si sa aiba sens si in matematica.
Cica sunt bizarietati, fugitiv m-am uitat la unele formulele, am vazut ca apare unitatea imaginara i, care s-a vazut in alte subiecte ce minuni inimaginabile face.
Daca vom intelege mai bine pe i, sa lucram comod cu el, sa facem alte metode mai bune de preprezentare a partii imaginare, am face pasi mari.
Dar.. nu se termina aici.. mai sunt hipercomplexele, etc. care cert ca fac minuni muult mai mari si mai frumoase !!!!
Am auzit cindva, ca sunt un fel de numere ffoarte mari, ceva parese se spunea cvasinumere, aici cica nu mai are sens a face adunarea, scaderea, etc. aici ar fi alte legi.
Omule din luna, tu cica ii dai batae cu fizica cuantica, o arta foarte frumoasa, de ce frumoasa?! Deoarece e original, neobisnuit, ceva ce nu se mai repeta din spusele altora behaind de 100000 de ori.
O lume noua si plina de minuni.
Fizica este rezulta din matematica.
Fizicienii au dat cele mai frumoase daruri matematicii, incepind cu derivata si derminind nustiu unde.
Tot ce apare acolo in fizica voastra trebue sa fie si sa aiba sens si in matematica.
Cica sunt bizarietati, fugitiv m-am uitat la unele formulele, am vazut ca apare unitatea imaginara i, care s-a vazut in alte subiecte ce minuni inimaginabile face.
Daca vom intelege mai bine pe i, sa lucram comod cu el, sa facem alte metode mai bune de preprezentare a partii imaginare, am face pasi mari.
Dar.. nu se termina aici.. mai sunt hipercomplexele, etc. care cert ca fac minuni muult mai mari si mai frumoase !!!!
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Definirea infinitului
Ai remarcat bine, este o bizarerie, specifică infiniţilor. Dar nu este o falsitate. Este o proprietate remarcabilă a infinitului. Este remarcabilă pentru că ea explică existenţa Universului şi faptul că acesta este o infinitate de nimicuri.
Şi mai sunt asemenea „bizarerii”:
, , , , .
Ele se numesc în analiza de clasa a XI-a „nedeterminări”, căci valorile lor nu pot fi determinate direct, ci doar indirect, prin calculul limitelor.
Re: Definirea infinitului
sau am gasit undeva o explicatie din ce cauza este non- sens (atentie! non- sens nedefinitia).
Din ce cauza sunt cele 7 nedefinitii si pe mine ma framinta mult timp acest gind, probabil cam ca in exemplul trecut si acesta, in asa mod au considerat ei ca sunt nedefinitii.
Insa cine il stie cind poate fi sau constanta reala aleasa, sau alta constanta.
Deaceea am putea considera ca este nedefinit [nu e clar pina la capat ce mai este aceasta].
Probabil, daca nu e gresit, in asa mod cam se deduc si celelalte nedefinitii.
Abel, daca lumea ar fi facuta din o infinitate de nimicuri, atunci nici lumea nu ar fi.
Insusi faptul ca spui lume,infinitate, facut, deja inseamna ca este ceva, si nicidecum nu e nimic.
Din ce cauza sunt cele 7 nedefinitii si pe mine ma framinta mult timp acest gind, probabil cam ca in exemplul trecut si acesta, in asa mod au considerat ei ca sunt nedefinitii.
Insa cine il stie cind poate fi sau constanta reala aleasa, sau alta constanta.
Deaceea am putea considera ca este nedefinit [nu e clar pina la capat ce mai este aceasta].
Probabil, daca nu e gresit, in asa mod cam se deduc si celelalte nedefinitii.
Abel, daca lumea ar fi facuta din o infinitate de nimicuri, atunci nici lumea nu ar fi.
Insusi faptul ca spui lume,infinitate, facut, deja inseamna ca este ceva, si nicidecum nu e nimic.
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Definirea infinitului
Plus infinit, si minus infinit, sunt cele doua universuri paralele, a caror suprapunere au ca rezultanta nimicul, din care a aparut totul.Insusi faptul ca spui lume,infinitate, facut, deja inseamna ca este ceva, si nicidecum nu e nimic.
virgil- Moderator
- Mulţumit de forum : Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12389
Puncte : 56608
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.
Re: Definirea infinitului
O exprimare non-sens.virgil a scris:
Plus infinit, si minus infinit, sunt cele doua universuri paralele, ..
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Definirea infinitului
Uite un exemplu:Abel Cavaşi a scris:Din păcate, n-am înţeles nimic. Nu văd cum poate fi egal un număr cu o mulţime. Oricum, orice încercare nouă de a defini infinitul este ori echivalentă cu cea dată deja, ori eronată.
1/10+1/10^2+1/10^3+...+1/10^n+1/10^n+1+1/10^n+2+...= un numar subunitar care nu ajunge niciodata la 1.
Multimea mea este definita de relatia de mai sus.
Totodata, e un exemplu care arata ca o multime de "nimicuri" da infinit.
Problema in definirea infinitului tine si de sitemul de "scriere" a numerelor.
Exemplu: sistemul zecimal, binar, hexazecimal, etc etc.
Cand se face trecerea de la un sistem la altul apar "nedeterminari" .
_________________
Please wait...loading theory!
Syntax- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 475
Puncte : 14077
Data de inscriere : 03/04/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele
Re: Definirea infinitului
Syntax, atit timp cit vei duce asa "rationamente", atit timp nu vei ajunge niciodata la un raspuns/rezultat adevarat (sau cel putin sa aiba un sens).Syntax a scris:Uite un exemplu:Abel Cavaşi a scris:Din păcate, n-am înţeles nimic. Nu văd cum poate fi egal un număr cu o mulţime. Oricum, orice încercare nouă de a defini infinitul este ori echivalentă cu cea dată deja, ori eronată.
1/10+1/10^2+1/10^3+...+1/10^n+1/10^n+1+1/10^n+2+...= un numar subunitar care nu ajunge niciodata la 1.
Multimea mea este definita de relatia de mai sus.
Totodata, e un exemplu care arata ca o multime de "nimicuri" da infinit.
Problema in definirea infinitului tine si de sitemul de "scriere" a numerelor.
Exemplu: sistemul zecimal, binar, hexazecimal, etc etc.
Cand se face trecerea de la un sistem la altul apar "nedeterminari" .
O multime e compusa din elemente, toate care au cel putin o trasatura comuna.
Cum suma aceea de termeni sa semnifice o multime ?!
Termenii sumei (dar si in acea suma sunt gafe), da pot fi considerati ca fiind o multime.
Cum 1/10 este un nimic ?!
Dar, daca alta ai "vrut" sa spui, atunce lamurestama ce inseamna: "nimic"?!
O "vorba" mai mare decit China..Syntax a scris:
Problema in definirea infinitului tine si de sitemul de "scriere" a numerelor.
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Re: Definirea infinitului
Dar eu la acea multime formata din {1/10, 1/10^2, 1/10^3...1/10^n} ma refeream.meteor a scris:
O multime e compusa din elemente, toate care au cel putin o trasatura comuna.
Cum suma aceea de termeni sa semnifice o multime ?!
Termenii sumei (dar si in acea suma sunt gafe), da pot fi considerati ca fiind o multime.
Am vrut sa spun ca aceasta multime contine un numar nedeterminat de submultimi .
Am vrut sa spun ca suma acelor numere (oricate ar fi ele, chiar infinit) nu va ajunge niciodata la 1. Suma lor va fi sub forma 0,(1) practic oricat adun, nu se cumuleaza "nimic". Ar fi trebuit sa specific inainte, ca ma referer la numere din ce in ce mai mici pana ajung la "nimic".meteor a scris:
Cum 1/10 este un nimic ?!
Dar, daca alta ai "vrut" sa spui, atunce lamurestama ce inseamna: "nimic"?!
De ce am spus de sistemul de scriere a numerelor ca e important, dupa parerea mea, in definirea infinitului?
Numarul 1 de exemplu il pot scrie in sistem zecimal folosind toate numerele de la 1 la 10.(bineinteles utilizand un numar nedeterminat de operatii matematice valabile in sistemul zecimal)
Dar,acelasi numar poate fi scris in sistem binar (0 1) ,(1 0)
In functie de sistemul folosit, conceptul de infinit primeste "semnificatii" diferite.
Daca ar exista un sistem unic si aici ma refer in special la matematica si fizica, infinitul ar capata un sens.
_________________
Please wait...loading theory!
Syntax- Dinamic
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 475
Puncte : 14077
Data de inscriere : 03/04/2013
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:
-1) O teorie "ciudata" despre repausul absolut
-2) Sa inteleg ideile noi prezentate pe acest forum
-3) Sa fac un "top" al utilizatorilor de pe acest forum dupa criteriile mele
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
meteor- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 2203
Puncte : 25705
Data de inscriere : 19/06/2011
Pagina 2 din 2 • 1, 2
Subiecte similare
» Offtopic din "Mecanica FOIP..."
» Legi de conservare (2)
» Ne poate îndepărta de realitate cunoaşterea?
» Legi de conservare (2)
» Ne poate îndepărta de realitate cunoaşterea?
Pagina 2 din 2
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum
|
|