Forum pentru cercetare
Vrei să reacționezi la acest mesaj? Creați un cont în câteva clicuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» A exista. O ipoteză despre realitate
Scris de virgil_48 Ieri la 22:28

» Urări de sărbători
Scris de virgil Ieri la 21:25

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Ieri la 17:26

» Secretul lui Einstein
Scris de CAdi Ieri la 14:30

» Intrebari pentru Cosmin Visan (Forever_Man)
Scris de CAdi Ieri la 09:19

» Globalizarea
Scris de virgil_48 Dum 29 Noi 2020, 21:28

» Oameni de știință necunoscuți distruși/înăbușiți de/în prostime/mocirlă
Scris de gafiteanu Dum 29 Noi 2020, 19:41

» Electricitate si magnetism . Comportamentul materialelor diamagnetice si feromagnetice in camp magnetic.
Scris de CAdi Dum 29 Noi 2020, 19:28

» Ce fel de popor suntem
Scris de virgil_48 Dum 29 Noi 2020, 18:18

» Două probleme interesante
Scris de Ovidiu Ghiță Dum 29 Noi 2020, 11:56

» Legi de conservare (2)
Scris de virgil_48 Sam 28 Noi 2020, 09:47

» STIINTA FARA CREDINTA DEZASTRU
Scris de eugen Joi 26 Noi 2020, 22:23

» Dublu impact
Scris de eugen Joi 26 Noi 2020, 10:14

» Greşeli în subiectul : Demonstraţia elementară a Teoremei lui Fermat
Scris de CAdi Mar 24 Noi 2020, 20:28

» Lipsa de evolutie a oamenilor
Scris de scanteitudorel Sam 21 Noi 2020, 16:02

» Fenomenul mistocarelii
Scris de Abel Cavaşi Vin 20 Noi 2020, 23:14

» Telepathy: A Real-World Experiment - articol propriu
Scris de scanteitudorel Vin 20 Noi 2020, 15:45

» Paradoxurile lui Zenon (din Eleea)
Scris de scanteitudorel Joi 19 Noi 2020, 06:17

» Tesla, omul- munca, geniu, rezultate
Scris de gafiteanu Mar 17 Noi 2020, 10:11

» DMT ajuta la neurogeneza
Scris de scanteitudorel Mar 17 Noi 2020, 07:42

» Inventie romaneasca – Turbina gravitationala
Scris de virgil_48 Dum 15 Noi 2020, 20:47

» Corpurile sunt lumină curbată
Scris de gafiteanu Sam 14 Noi 2020, 16:14

» Sanatate- Diverse
Scris de scanteitudorel Sam 14 Noi 2020, 06:00

» Romanii si stiinta
Scris de scanteitudorel Lun 09 Noi 2020, 20:30

» O umbră pe Lună
Scris de virgil_48 Dum 08 Noi 2020, 07:53

» Mecanica FOIP si actiunea acestuia asupra corpurilor.(secţiunea 4)
Scris de virgil_48 Mier 04 Noi 2020, 10:16

» Critica atractiei gravitationale
Scris de virgil_48 Mar 03 Noi 2020, 11:03

» Stiinta mare...
Scris de CAdi Lun 02 Noi 2020, 18:00

» propuneri ...
Scris de gafiteanu Dum 01 Noi 2020, 20:50

» YOGA
Scris de CAdi Mier 28 Oct 2020, 19:55

Top postatori
virgil (10168)
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
CAdi (8590)
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil_48 (7891)
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7295)
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
gafiteanu (6988)
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
Razvan (5810)
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
curiosul (5591)
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
scanteitudorel (4941)
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
negativ (3099)
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Pacalici
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
curiosul
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
CAdi
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
Dacu
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
Razvan
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
meteor
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
scanteitudorel
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
gafiteanu
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
CAdi
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil_48
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
eugen
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
virgil_48
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
eugen
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
gafiteanu
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Ce este campul ? - Pagina 8 Vote_lcapCe este campul ? - Pagina 8 Voting_barCe este campul ? - Pagina 8 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 9 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 9 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 49, Dum 20 Mar 2011, 14:29

Ce este campul ?

Pagina 8 din 16 Înapoi  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 12 ... 16  Urmatorul

In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Ce este campul ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 26 Oct 2013, 07:53

Rezumarea primului mesaj :

In viziunea clasica, campul este o manifestare uniforma si continua, care se propaga sub forma de unde.
In viziunea teoriei cuantice, campul este compus din particule.
Pe de alta parte Campul Higgs este un camp scalar iar campul electromagnetic este un camp vectorial .
De ce asa ?


[editare în 1511150935]
Mesaje interesante:


  1. Mesajul lui Virgil.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8590
Puncte : 42072
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos


Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Joi 28 Mai 2015, 19:45

Cum de ai ajuns la ideea aceasta cu propagarea ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 8590
Data de inscriere : 16/02/2011

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Joi 28 Mai 2015, 20:30

@CAdi a scris:Cum de ai ajuns la ideea aceasta cu propagarea ?

Timp de 6 luni am eliminat toate celelalte variante...
Serios vorbind, a fost destul de complicat, pentru ca a trebuit sa raspund numeroaselor intrebari, similare cu ale tale, din diverse domenii ale fizicii. Nu sunt vreun Mafalda, sa le stiu pe toate, dar macar am inteles ideile care nu se potriveau cu toata realitatea si am ajuns la notiuni fundamentale, de unde m-a scos tot matematica elementara si lecturile operelor filosofior. Acum sistematizez.

negativ
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 3099
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 29 Mai 2015, 00:39

Fotonul se propaga, pe cand particula se deplaseaza. Propagarea se face cu viteza luminii, iar deplasarea se face cu viteze diferite, dar mai mici decat a fotonului. Fotonul nu are masa, pe cand particula are pozitie si masa bine determinate.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10168
Puncte : 45665
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Vin 29 Mai 2015, 07:58

@virgil a scris:Fotonul se propaga, pe cand particula se  deplaseaza. Propagarea se face cu viteza luminii, iar deplasarea se face cu viteze diferite, dar mai mici decat a fotonului. Fotonul nu are masa, pe cand particula are pozitie si masa bine determinate.
O observatie excelenta, cu privire la felul in care denumim cele doua moduri de modificare a pozitiei in spatiu a celor doua tipuri de unde. (De-asta exista si doua cuvinte diferite.) Dupa cum apare structura interna a particulelor, acestea sunt unde stationare inchise, care in ansamblu se deplaseaza, desi in interiorul lor unda se propaga pe o traiectorie circulara (presupun) ceea ce da conistenta particulei. Oricum , mi-ai dat o idee buna, cu privire la modul in care functioneaza particula in interior. Ma apuc sa verific acum...  study Multumesc pentru observatie  !
Ideea e ca desi la nivel ondulatoriu particula se propaga in interiorul sau, in ansamblu, se deplaseaza.
Deci, raspuns corect pentru CAdi, o masina se deplaseaza. Imi cer scuze pentru confuzie.
Fiind vorba de un nivel superior de organizare, trebuie sa folosim denumiri diferite in scopul diferentierii.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 29 Mai 2015, 14:55

Pana la urma, ce este campul? un spatiu deformat sau polarizat, ori o alta forma de existenta a materiei, care se suprapune peste spatiul inconjurator, asa cum aerul umple spatiul.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10168
Puncte : 45665
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Vin 29 Mai 2015, 20:17

@virgil a scris:Pana la urma, ce este campul? un spatiu deformat sau polarizat,   ori o alta forma de existenta a materiei, care se suprapune peste spatiul inconjurator, asa cum aerul umple spatiul.
Trebuie inteles ca materia este o consecinta a variatiilor proprietatilor spatiului . Cimpul, la fel ca si sarcina electrica stationara. Singura deosebire este ca ecuatiile ce le determina, au valori in domeniul imaginar, real sau virtual ale spatiului fizic. Campul este o stare virtuala a spatiului, de obicei indusa de existenta unei particule. Se poate spune ca in zona campului, spatiul este polarizat, dar nu deformat. E mai aproape de realitate, desi nu foarte corect.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 29 Mai 2015, 22:19

Campul electromagnetic este o stare a spatiului, sau o alta forma de existenta a materiei care se regaseste in spatiu. Aceiasi intrebare si pentru campul gravitational. Nu mi se pare relevant sa afirmi despre camp ca este o stare virtuala a spatiului.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10168
Puncte : 45665
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Vin 29 Mai 2015, 22:51

@virgil a scris:Campul electromagnetic este o stare a spatiului, sau o alta forma de existenta a materiei care se regaseste in spatiu. Aceiasi intrebare si pentru campul gravitational. Nu mi se pare relevant sa afirmi despre camp ca este o stare virtuala a spatiului.
Pentru a fi ceva mai explicit, poate ar trebui sa spun ca inclusiv materia este o stare oscilatorie a spatiului. La modul simplist, se poate spune ca spatiul este plin cu energie. Aceasta vibreaza dupa anumite reguli. In vidul cosmic, aceste vibratii au un caracter si o orientare incerte. Cand vibratiile ajung sa se transforme in particule, energia din particula se polarizeaza, se orienteaza dupa anumite criterii. Aceasta influenteaza si zonele din jur, dererminand campul. Campul, nu este infinit ca intindere dupa cum sugereaza relatiile matematice folosite la exprimarea lui, ci numai pana acolo unde incertitudinea orientarii vibratiei energiei este egala cu cea a spatiului inconjurator. Exista deci un criteriu de oprire pentru acest fenomen care este campul . Criteriul de oprire (numai pentru camp) este o valoare dererminata de energia interna a particulei care il genereaza, fiind proportional cu aceasta, dar si cu apartenenta la domeniul real al componentelor ei. De exemplu, electronul are in vibratia sa o componenta reala una virtuala si una imaginara. Masa lui este mai mica si gravitatie mica, sarcina -1. Protonul are trei componente reale, una virtuala si una imaginara. Deci masa mare si sarcina +1. Fotonul in schimb, are numai o componenta virtuala si una imaginara, de-aia nu are masa.
Asta e doar de principiu. Explicatia amanuntita e mult mai extinsa si laborioasa.
Mai e ceva : campul electromagnetic, se manifesta numai in urna deplasarii unei sarcini electrice, componenta imaginara a spatiului atata timp cat ea nu poate fi localizata precis (asta ca sa folosesc argumente comune)

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 30 Mai 2015, 11:04

Fiecare particula creaza in jurul ei o groapa de potential in spatiul propriu. Prin spatiul propriu intelegand spatiul caracterizat de unda generatoare. Astfel putem avea spatiul qua
rcilor, spatiul electromagnetic, spatiul gravitational. Aceasta groapa de potential poate fi saturata de o alta particula pereche, (de exemplu electron-proton). Groapa de potential, dupa cum ii sugereaza si numele reprezinta un spatiu deformat din jurul particulei. In spatiul gravitational, groapa de potential reprezinta chiar campul gravitational. Daca protonul are groapa lui de potential de dimensiunile atomului, fiecare atom are groapa lui de potential care este mai mare decat atomul si permite formarea moleculelor, iar moleculele au groapa lor de potential care asigura fortele de coeziune. In consecinta groapa de potential reprezinta un camp, dar si spatiul vital al particulei, atomului sau moleculelor. Deoarece fiecare particula este caracterizata de masa, impuls, energie, atunci si gropile de potential capata insusirile acestor caracteristici. Vom deosebi groapa de potential a masei, proprie campului gravitational, groapa de potential a impulsului, proprie campului electric, si groapa de potential a energiei proprie momentului magnetic. Pentru documentare trebuie vazut ce este sarcina si ce este magnetonul Bohr.?



virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10168
Puncte : 45665
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Sam 30 Mai 2015, 12:33

@virgil a scris:Fiecare particula creaza in jurul ei o groapa de potential in spatiul propriu. Prin spatiul propriu intelegand spatiul caracterizat de unda generatoare. Astfel putem avea spatiul quarcilor, spatiul electromagnetic, spatiul gravitational. Aceasta groapa de potential poate fi saturata de o alta particula pereche, (de exemplu electron-proton). Groapa de potential, dupa cum ii sugereaza si numele reprezinta un spatiu deformat din jurul particulei. In spatiul gravitational, groapa de potential reprezinta chiar campul gravitational. Daca protonul are groapa lui de potential de dimensiunile atomului, fiecare atom are groapa lui de potential care este mai mare decat atomul si permite formarea moleculelor, iar moleculele au groapa lor de potential care asigura fortele de coeziune. In consecinta groapa de potential reprezinta un camp, dar si spatiul vital al particulei, atomului sau moleculelor. Deoarece fiecare particula este caracterizata de masa, impuls, energie, atunci si gropile de potential capata insusirile acestor caracteristici. Vom deosebi groapa de potential a masei, proprie campului gravitational, groapa de potential a impulsului, proprie campului electric, si groapa de potential a energiei proprie momentului magnetic. Pentru documentare trebuie vazut ce este sarcina si ce este magnetonul Bohr.?
Asa-numita "groapa de potential" este o reprezentare 3D a valorilor unor proprietati, insusiri ale spatiului. Pentru ca spatiul este o notiune teoretica, ea poate fi aplicata oricaror constructii, indiferent daca sunt reale, abstracte sau de alta natura. Spatiul potentialului, nu este deformat, asa este el. In realitate nu poate fi reprezentat in coordonate spatiale geometrice decat prin modificarea valorilor campului in fiecare punct geometric euclidean. Pentru o caracteristica oarecare a spatiului, de tip linear, groapa de potential ar avea forma : 5,4,3,2,1,0,1,2,3,4,5 ,  cu valoarea 0 in centrul "gropii". In mod real insa, aceste valori sunt situate pe o ipotetica axa de tip cartezian, care poate avea valorile metrice, (geometrice) 1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11. Deci nu e vorba de o deformare spatiala. Oricum, exprimarea este total incorecta si creeaza confuzie.
Ceea ce s-ar vrea, ar fi de fapt pastrarea linearitatii potentialului, care sa duca la deformarea spatiului euclidean. Oricum, ambele domenii sunt teoretice, asa ca nu pot fi supuse deformarilor, ci doar variatiilor de valori, ce la randul lor sunt teoretice. Proprietatile, valorile lor pot fi insa modificate pentru a capata un caracter linear. Dar asta nu ajuta la nimic. Din punct de vedere fizic, groapa de potential se poate caracteriza printr-o scadere a densitatii energiei potentiale in cazul gravitatiei, in centrul obiectului masiv considerat. Energia potentiala maxima este la nivelul suprafetei corpului si ea scade pe masura ce ne indepartam de ea in orice directie. Suprafata corpului reprezinta astfel zona de echilibru de maxim, asa cum centrul geometric al obiectului este zona de echilibru minim. Pentru zona de influenta a campului gravitational, in exteriorul corpului, zona de echilibru minim, adica 0, se afla la distante variabile functie de masa si densitatea corpului. Adica de energia sa interna. Pentru doua corpuri de mase egale, campul gravitational este egal ca intindere, dar limita de echilibru maxim depinde cu necesitate de suprafata corpului care actioneaza ca un intreg.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 30 Mai 2015, 14:51

Pana la urma ce este campul ? Contine particule sau nu ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8590
Puncte : 42072
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Sam 30 Mai 2015, 16:02

@CAdi a scris:Pana la urma ce este campul ? Contine particule sau nu ?
Asta e o alta intrebare, si raspunsul este da. Contine particule. Singura exceptie o constituie fotonul, care este un camp in miscare. Problema e ca particula este ea insasi o componenta a campului, care are valori in domeniul real.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil la data de Sam 30 Mai 2015, 16:24

Pana la urma, neuniformitatea spatiului inseamna deformarea lui dupa o anumita regula. Tocmai acest gradient al deformarii asigura interactiunea particulelor.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10168
Puncte : 45665
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Sam 30 Mai 2015, 23:15

@negativ a scris:
@CAdi a scris:Pana la urma ce este campul ? Contine particule sau nu ?
Asta e o alta intrebare, si raspunsul este da. Contine particule. Singura exceptie o constituie fotonul, care este un camp in miscare.
Problema e ca particula este ea insasi o componenta a campului, care are valori in domeniul real.


Tocmai raspunsul este Nu :
Campul nu contine particule .Campul reprezinta  o  proprietate a spatiului =fundalul
Iata definitiile stiintifice cunoscute ale diferitelor campuri :
 Câmp sonor= regiune din spațiu în care se pot exercita acțiuni de forță asupra corpurilor.
Câmp electric = regiune a spațiului caracterizată prin faptul că, în oricare punct al ei s-ar găsi
un mic corp încărcat cu electricitate, acesta ar fi supus acțiunii unei forțe care nu s-ar exercita
dacă corpul nu ar fi încărcat astfel.
Câmp magnetic = regiune a spațiului caracterizată prin faptul că, în oricare punct al ei s-ar găsi
un mic magnet, acesta ar fi supus unor forțe de aceeași natură ca cele care se exercită între doi magneți vecini.
Camp electromagnetic = formă a materiei prin intermediul căreia are loc interacțiunea dintre particule.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8590
Puncte : 42072
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 31 Mai 2015, 07:26

@CAdi a scris:
Tocmai raspunsul este Nu :
Campul nu contine particule .Campul reprezinta  o  proprietate a spatiului =fundalul
Iata definitiile stiintifice cunoscute ale diferitelor campuri :
 Câmp sonor= regiune din spațiu în care se pot exercita acțiuni de forță asupra corpurilor.
Câmp electric = regiune a spațiului caracterizată prin faptul că, în oricare punct al ei s-ar găsi
un mic corp încărcat cu electricitate, acesta ar fi supus acțiunii unei forțe care nu s-ar exercita
dacă corpul nu ar fi încărcat astfel.
Câmp magnetic = regiune a spațiului caracterizată prin faptul că, în oricare punct al ei s-ar găsi
un mic magnet, acesta ar fi supus unor forțe de aceeași natură ca cele care se exercită între doi magneți vecini.
Camp electromagnetic = formă a materiei prin intermediul căreia are loc interacțiunea dintre particule.

Am subliniat "stiintifice" pentru ca nu prea sunt logice. Definitiile in cauza se refera numai zone din spatiu in care nu este cuprinsa si sursa ce produce campul.
Eu cred ca suntem aici pentru a face o critica severa teoriei fizice actuale si nu sa repetam orbeste ce au spus altii, cu mai putine cunostinte decat avem noi azi. E adevarat, majoritatea celor pe care ii citam, sunt niste genii (sau, ma rog, au fost). Asta nu ineamna ca nu se puteau insela, nedispunand de cantitatea uriasa de informatii de care dispunem noi azi si de cadrul filosofic si teoretic avansat, despre care pot spune ca ar trebui invatat cu prioritate. Eu am adus contra-argumente la definitiile pe care mi le-ai citat mai sus. Drept raspuns, nu mi-iai adus argumente care sa sustina definitiile, ci doar definitiile in sine. Nu pare o cale chiar coerenta de progres, sau mai degraba de iesire din fundatura in care se afla astazi fizica. Aici nu vrem sa reinventam fizica, ci doar sa o punem pe picioarele ei. Pot spune ca pana acum , folosind calcule si principii simple, am intrezarit metode de a deplasa obiecte cu viteze mai mari decat c. Ideea e ca abordarea este gresita.
Nu spun ca eu nu am limite. Doar reorganizez pe baze logice si rationale ceea ce deja stiu. De exemplu, desi stiu ce este si cum functioneaza timpul, nu am gasit o solutie pentru reversibilitatea acestuia. Dupa mine, se poate doar in mod virtual.
Oricum, astept argumente, nu definitii pe care incerc sa le extind, pentru a fi cuprinzatoare si sa reflecte realitatea in ansmblul ei, nu numai adevarul unui punct de vedere.
Multumesc pentru rabdarea de a fi citit toata polologhia asta.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 31 Mai 2015, 08:32

@negativ a scris:
@CAdi a scris:
Tocmai raspunsul este Nu :
Campul nu contine particule .Campul reprezinta  o  proprietate a spatiului =fundalul
Iata definitiile stiintifice cunoscute ale diferitelor campuri :
 Câmp sonor= regiune din spațiu în care se pot exercita acțiuni de forță asupra corpurilor.
Câmp electric = regiune a spațiului caracterizată prin faptul că, în oricare punct al ei s-ar găsi
un mic corp încărcat cu electricitate, acesta ar fi supus acțiunii unei forțe care nu s-ar exercita
dacă corpul nu ar fi încărcat astfel.
Câmp magnetic = regiune a spațiului caracterizată prin faptul că, în oricare punct al ei s-ar găsi
un mic magnet, acesta ar fi supus unor forțe de aceeași natură ca cele care se exercită între doi magneți vecini.
Camp electromagnetic = formă a materiei prin intermediul căreia are loc interacțiunea dintre particule.

Am subliniat "stiintifice" pentru ca nu prea sunt logice. Definitiile in cauza se refera numai zone din spatiu in care nu este cuprinsa si sursa ce produce campul.
Eu cred ca suntem aici pentru a face o critica severa teoriei fizice actuale si nu sa repetam orbeste ce au spus altii, cu mai putine cunostinte decat avem noi azi. E adevarat, majoritatea celor pe care ii citam, sunt niste genii (sau, ma rog, au fost). Asta nu ineamna ca nu se puteau insela, nedispunand de cantitatea uriasa de informatii de care dispunem noi azi si de cadrul filosofic si teoretic avansat, despre care pot spune ca ar trebui invatat cu prioritate. Eu am adus contra-argumente la definitiile pe care mi le-ai citat mai sus. Drept raspuns, nu mi-iai adus argumente care sa sustina definitiile, ci doar definitiile in sine. Nu pare o cale chiar coerenta de progres, sau mai degraba de iesire din fundatura in care se afla astazi fizica. Aici nu vrem sa reinventam fizica, ci doar sa o punem pe picioarele ei. Pot spune ca pana acum , folosind calcule si principii simple, am intrezarit metode de a deplasa obiecte cu viteze mai mari decat c. Ideea e ca abordarea este gresita.
Nu spun ca eu nu am limite. Doar reorganizez pe baze logice si rationale ceea ce deja stiu. De exemplu, desi stiu ce este si cum functioneaza timpul, nu am gasit o solutie pentru reversibilitatea acestuia. Dupa mine, se poate doar in mod virtual.
Oricum, astept argumente, nu definitii pe care incerc sa le extind, pentru a fi cuprinzatoare si sa reflecte realitatea in ansmblul ei, nu numai adevarul unui punct de vedere.
Multumesc pentru rabdarea de a fi citit toata polologhia asta.

Ok.Iti aduc si argumente .

Inainte de toate ,campul nu contine particule de camp,subliniez acest fapt ,
desi se subintelege

Cel mai la indemana exemplul si pe intelesul tuturor ,este campul magnetic :
Doi magneti in vid se atrag sau nu se atrag ?( Daca se atrag ,pana la ce distanta ? )

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8590
Puncte : 42072
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 31 Mai 2015, 09:11

@CAdi a scris:Ok.Iti aduc si argumente .
Inainte de toate ,campul nu contine particule de camp,subliniez acest fapt , desi se subintelege

Am vazut multe concluzii care spun ca un camp ar trebui sa fie alcatuit din particule, ca urmare a faptului ca nimic nu se poate propaga fara un suport. Chiar ideea lui Dirac cu electronii invizibili se baza pe un rationament asemanaror, adaptat la observatie (care era destul de saraca in informatii la vremea aceea).
Eu am spus insa ca orice camp contine particula generatoare, cu exceptia fotonului, care nu este o particula, iar caracterul corpuscular se datoreaza numai interactiunii cu o particula, careia ii modifica energia totala, acest lucru echivaland cu un impuls. Exemplul dat de mine cu ceva ce are caracterul unui corpuscul elementar,"bilutele" in interiorul carora zburda corzile de certitudine in zona de incertitudine maxima, este o reprezentare a dispunerii geometrice a valorilor μ0 si ε0 in jurul particulei generatoare.
@CAdi a scris:Cel mai la indemana exemplu(l) si pe intelesul tuturor ,este campul magnetic : Doi magneti in vid se atrag sau nu se atrag ?( Daca se atrag ,pana la ce distanta ? )
Din motivul aratat mai sus, doi magneti se atrag sau se resping. In ceea ce priveste masa, pot presupune ca exista un string separat pentru asa ceva, dar inca nu sunt sigur pana nu definitivez teoria si calculul. Pot apare surprize. Dar bazandu-ma pe teoria stringurilor ce spune ca intr-o zona din spatiu pot exista mai multe stringuri, e foarte posibil. Vreau doar sa vreific de ce apar stringurile (asta stiu deja), si mai ales cum. Ar fi foarte important. Distanta pana la care se atrag magnetii este distanta pana la care incertitudinea componentelor campului devine egala cu cea a mediului extern acestuia.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 31 Mai 2015, 09:37

@negativ a scris:
@CAdi a scris:Ok.Iti aduc si argumente .
Inainte de toate ,campul nu contine particule de camp,subliniez acest fapt , desi se subintelege
Am vazut multe concluzii care spun ca un camp ar trebui sa fie alcatuit din particule, ca urmare a faptului ca nimic nu se poate propaga fara un suport.
Este o conceptie logica, sper ca te-ai referit la un suport material.
Daca nu, ar trebui sa adaugam si alte piese la mecanismul Universului.
Din cauza ca niste particule nu pot produce atractie ci numai impingere,
esti obligat sa apelezi si la corzi, care nici acelea nu am inteles
cum produc atractie fiindca nu au piese de cuplare la capete.
Asa ca ele necesita totusi o proprietete de aderenta-atractie, tot fara
suport material.  
Daca corzile sunt materiale, cum banuiesc ca ar trebui sa fie chiar dupa
afirmatia ta, atunci problema se incurca rau!
Nu te supara pentru abordarea elementara, dar nu am patruns in
lumea vrajita si inselatoare a fizicii superioare.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 31 Mai 2015, 09:56

@negativ a scris:
@CAdi a scris:Ok.Iti aduc si argumente .
Inainte de toate ,campul nu contine particule de camp,subliniez acest fapt , desi se subintelege

Am vazut multe concluzii care spun ca un camp ar trebui sa fie alcatuit din particule, ca urmare a faptului ca nimic nu se poate propaga fara un suport. Chiar ideea lui Dirac cu electronii invizibili se baza pe un rationament asemanaror, adaptat la observatie (care era destul de saraca in informatii la vremea aceea).
Eu am spus insa ca orice camp contine particula generatoare, cu exceptia fotonului, care nu este o particula, iar caracterul corpuscular se datoreaza numai interactiunii cu o particula, careia ii modifica energia totala, acest lucru echivaland cu un impuls. Exemplul dat de mine cu ceva ce are caracterul unui corpuscul elementar,"bilutele" in interiorul carora zburda corzile de certitudine in zona de incertitudine maxima, este o reprezentare a dispunerii geometrice a valorilor μ0 si ε0 in jurul particulei generatoare.
@CAdi a scris:Cel mai la indemana exemplu(l) si pe intelesul tuturor ,este campul magnetic : Doi magneti in vid se atrag sau nu se atrag ?( Daca se atrag ,pana la ce distanta ? )
Din motivul aratat mai sus, doi magneti se atrag sau se resping. In ceea ce priveste masa, pot presupune ca exista un string separat pentru asa ceva, dar inca nu sunt sigur pana nu definitivez teoria si calculul. Pot apare surprize. Dar bazandu-ma pe teoria stringurilor ce spune ca intr-o zona din spatiu pot exista mai multe stringuri, e foarte posibil. Vreau doar sa vreific de ce apar stringurile (asta stiu deja), si mai ales cum. Ar fi foarte important. Distanta pana la care se atrag magnetii este distanta pana la care incertitudinea componentelor campului devine egala cu cea a mediului extern acestuia.

Raspunde ,te rog la intrebare ,pentru ca nu vad nimic referitor in raspunsul tau ,decat generalitati cu stringurile.
In vid exista camp magnetic al unui magnet ? Contine particule acel camp sau nu ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8590
Puncte : 42072
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Dum 31 Mai 2015, 10:59

[justify]
@CAdi a scris:...Daca nu, ar trebui sa adaugam si alte piese la mecanismul Universului...
Legat de piesele care ar mai trebui adaugate la puzzle-ul fizicii am facut referire adineauri la subiectul "Gravitatia este o forta de atractie, sau de respingere?".
@CAdi a scris:Raspunde ,te rog la intrebare ,pentru ca nu vad nimic referitor in raspunsul tau ,decat generalitati cu stringurile.
Trebuie pornit de la lucruri elementare, cum ar fi structura intima a spatiului fizic si stringurile generate de functionarea lui pe baza proprietatilor intrinseci. Lucrez acum la sistematizarea notitelor (foarte dezorganizate dealtfel)
@CAdi a scris:  1 ) In vid exista camp magnetic al unui magnet ? 2 ) Contine particule acel camp sau nu ?
1 ) Da, exista. 2 ) particula generatoare a cimpului, in acest caz magnetul, aflandu-se in centrul campului, concluzia ca un camp contine cel putin o particula care il genereaza, da. (Un exemplu de camp generat de mai multe particule ar fi cel generat de nucleul atomic.). In momentul in care apare un alt camp in zona de influenta a unui camp magnetic, acestea interfereaza, producand un camp comun. In acest moment, incepe atractia.
@CAdi a scris:Nu te supara pentru abordarea elementara,...
Nu ma supar, pentru ca tocmai abordarea elementara dezvaluie adevarata natura a Universului. Am mai spus ca universul nu e prea destept la nivel elementar. Asta nu-l impiedica sa devina complicat imediat ce functioneaza. Gandeste-te la o masina, la un automobil cu motor cu ardere interna. Principiul de functionare e simplu : transformarea energiei chimice in enrgie mecanica (cu pierderile in energie calorica aferente). Totusi, e mai greu sa descrii in atat de putine cuvinte cum functioneaza de fapt. In privinta sistemului fizic, este ca si cum tu te-ai apuca sa studiezi miscarea biela-manivela, si pentru a te lamuri cun se misca de fapt, ce forte o imping sa se miste, sa se roteasca, mai trebuie descrise o multime de alte fenomene si mecanisme. De-asta trebuie studiat tot ansamblul, nu numai pe bucati, pentru ca fizica e de fapt foarte simpla. Nu e superioara sau inferioara. Porneste de la lucruri elementare si se termina cu creierul uman (dupa stiinta noastra limitata - aici inclin sa cred ca un singur creier, un organism ca al nostru, e insuficient, si de fapt societatea este fiinta suprema, dar e o alta poveste)
@CAdi a scris: ...dar nu am patruns in lumea vrajita si inselatoare a fizicii superioare.
Nu trebuie sa fii malitios. Eu am avut mai mult timp sa ma gandesc la lucrurile astea si de aceea m-am lamurit mai bine. Conditiile nu prea au fost propice, dar macar am ajuns la o concluzie.
Macar am apucat sa pun intr-o singura relatie toate constantele fundamentale (sic !)


Ultima editare efectuata de catre negativ in Dum 31 Mai 2015, 11:01, editata de 1 ori (Motiv : Erori de transcriere)

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil_48 la data de Dum 31 Mai 2015, 13:39

Ai grija sa nu se supere CAdi. O parte din raspusurile care i le-ai
artibuit, nu veneau de la el. Eu am inteles, nu este nici o
problema.

virgil_48
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 7891
Puncte : 31237
Data de inscriere : 03/12/2013

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de CAdi la data de Dum 31 Mai 2015, 19:04

Tot nu am inteles Negativ !
Confirmi ca in vid , campul magnetic are camp ,
dar nu precizezi daca acel camp din vid din jurul magnetului contine particule.
Sa zicem ca el se manifesta pana la 10cm de magnet .
Contine campul in sfera de spatiu de raza de 10cm din jurul magnetului particule sau nu ?

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 8590
Puncte : 42072
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 31 Mai 2015, 19:39

Daca ar contine particule, atunci un magnet in forma de potcoava circulara s-ar roti pentru ca masa particulelor in miiscare ar genera un moment cinetic.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10168
Puncte : 45665
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Lun 01 Iun 2015, 08:27

@CAdi a scris:Contine campul in sfera de spatiu de raza de 10cm din jurul magnetului particule sau nu ?
Virgil a dat o un raspuns corect acestei intrebari, dar nu si o explicatie.
@CAdi a scris:Tot nu am inteles Negativ ! Confirmi ca in vid , campul magnetic are camp, dar nu precizezi daca acel camp din vid din jurul magnetului contine particule.
Sa zicem ca el se manifesta pana la 10cm de magnet .
In vid, campul magnetic este o organizare a proprietatilor acestuia. Ca sa fiu mai plastic in exprimare, vidul este un cimp energetic nelimitat in orice directie. Ai putea sa ti-l imaginezi ca o aglomeratie de sfere infime ca dimensiune geometrica, care isi modifica forma functie de activitatea proprietatilor interne. Ele ar contine in interior filamente neregulate care isi modifica pozitia permanent fata de un SRI oarecare. Filamentele de valori ale proprietatilor (la nivelul acesta nu e nimic care sa apartina domeniului real, tangibil) se misca permanent, datorita presiunii exercitate de sferele invecinate, astfel incat isi modifica permanent forma, nelasand spatii libere intre ele. Acestea sunt zone de spatiu cu incertitudine maxima. Conform legii relativitatii (este o lege, nu o teorie, dar vom putea discuta despre asta in alt topic) trebuie sa existe un spatiu minim in care incertitudinea este maxima. Are si o valoare, dar nu ne pierdem acum in detalii. In momentul in care apare o perturbatie, filamentele de valori ale proprietatilor, capata orientari certe, ce pot fi reprezentate prin unde. In cazul magnetului , acesta ar fi generatorul perturbatiei, si zona de camp din jurul sau,  ar fi zona in care filamentele de mai sus, se orienteaza intr-un anumit fel, filamentele devenind rigide (mai mult sau mai putin, functie de distanta pana la mgnet), pe anumite directii.
Ca o curiozitate, campul magnetic este o functie de timp si are legatura cu frecventa cu care isi schimba orientarea polaritatii, constituentii magnetului.Tot la "curiozitati" (desi pentru mine e perfect normal) intra si faptul ca energia unui corp, alcatuit din mai multi atomi, este alcatuita inclusiv dintr-o componenta structurala, si are cauze asemanatoare cu aceea pentru care magnetul produce un camp in jurul sau, structura moleculara inducand un camp de data aceasta static in spatiul inconjurator.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil la data de Mar 02 Iun 2015, 09:34

@negativ a scris:
@CAdi a scris:Contine campul in sfera de spatiu de raza de 10cm din jurul magnetului particule sau nu ?
Virgil a dat o un raspuns corect acestei intrebari, dar nu si o explicatie.
@CAdi a scris:Tot nu am inteles Negativ ! Confirmi ca in vid , campul magnetic are camp, dar nu precizezi daca acel camp din vid din jurul magnetului contine particule.
Sa zicem ca el se manifesta pana la 10cm de magnet .

Ca o curiozitate, campul magnetic este o functie de timp si are legatura cu frecventa cu care isi schimba orientarea polaritatii, constituentii magnetului.Tot la "curiozitati" (desi pentru mine e perfect normal) intra si faptul ca energia unui corp, alcatuit din mai multi atomi, este alcatuita inclusiv dintr-o componenta structurala, si are cauze asemanatoare cu aceea pentru care magnetul produce un camp in jurul sau, structura moleculara inducand un camp de data aceasta static in spatiul inconjurator.
Cum adica campul magnetic are legatura cu frecventa cu care isi schimba orientarea polaritatii? asta inseamna ca orice magnet si-ar schimba polaritatea cu o anumita frecvventa, ceia ce nu este adevarat. Campul magnetic are polaritate numai la trecerea dintr-un mediu in altul. In acelasi mediu campul magnetic nu prezinta polaritate ci doar un sens de parcurgere al liniilor de camp. Citeste ultimele mrsaje de la magnetonul Bohr si ai sa re lamuresti.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10168
Puncte : 45665
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Mar 02 Iun 2015, 14:57

@virgil a scris:Cum adica campul magnetic are legatura cu frecventa cu care isi schimba orientarea polaritatii? asta inseamna ca orice magnet si-ar schimba polaritatea cu o anumita frecvventa, ceia ce nu este adevarat. Campul magnetic are polaritate numai la trecerea dintr-un mediu in altul. In acelasi mediu campul magnetic nu prezinta polaritate ci doar un sens de parcurgere al liniilor de camp.

Nu era vorba de magnet in sine, ci de procesele intime ce se desfasoara la nivel elementar pentru producerea campurilor e.m.
@virgil a scris:Citeste ultimele mrsaje de la magnetonul Bohr si ai sa re lamuresti.
Am citit si despre magnetonul Bohr-Procopiu, suficient sa-mi dau seama ca fiind exprimarea momentului magnetic al unui electron, este legat de dinamica oscilatiilor interne ale acestuia si presupun ca exprima un prag energetic de echilibru. Nu am ajuns inca la detalii de genul acesta, dar cu siguranta voi cadea peste valori, din directia liniei de rationamente pe care am facut-o.
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 11 Oct 2015, 08:36

Revenind la intrebarea obsedanta; ce este campul? am cautat raspunsul pentru campul electric al atomului.

Ce este campul ? - Pagina 8 1zyn20
Ce este campul ? - Pagina 8 33f3rc0
Din aceasta relatie se vede natura pulsatorie a campului, care desi oscileaza, este un mediu activ care isi conserva energia. Din aceasta relatie, se observa ca pe masura cresterii distantei fata de sursa campului, scade frecventa pulsatiei, ceia ce duce la scaderea fortei de atractie. Din acest punct de vedere, campul poate fi imaginat ca o anvelopa facuta din straturi cu pulsatii diferite, din ce in ce mai scazute pe masura departarii de sursa.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10168
Puncte : 45665
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de scanteitudorel la data de Dum 11 Oct 2015, 08:51

@virgil a scris: Din aceasta relatie, se observa ca pe masura cresterii distantei fata de sursa campului, scade frecventa pulsatiei, ceia ce duce la scaderea fortei de atractie.
NU Fenomenul  fizic  respectiv   nu  se  incadreaza  in  ecuatia  ta. Frecventa pulsatiei  ramane  constanta  dar  scade intensitatea  liniei  de  camp  electric   datorita  cresterii  acesteia  in  raza , odata cu marirea distantei dintre sursa generatoare si sursa acceptoare. Raza  la  patrat   x  pi =suprafata   circulara  a liniei .  Se  schimba  astfel  forma  elicoidei  ,(  alt  unghi  de  inclinatie ),  care  formeaza  linia  de  camp  electric  si  odata  cu  aceasta  modificare  se  schimba   dinamica .
scanteitudorel
scanteitudorel
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4941
Puncte : 21365
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil la data de Dum 11 Oct 2015, 09:24

@scanteitudorel a scris:
@virgil a scris: Din aceasta relatie, se observa ca pe masura cresterii distantei fata de sursa campului, scade frecventa pulsatiei, ceia ce duce la scaderea fortei de atractie.
NU Fenomenul  fizic  respectiv   nu  se  incadreaza  in  ecuatia  ta. Frecventa pulsatiei  ramane  constanta  dar  scade intensitatea  liniei  de  camp  electric   datorita  cresterii  acesteia  in  raza  , odata  cu  marirea  distantei  dintre  sursa  generatoare si  sursa  acceptoare. Raza  la  patrat   x  pi =suprafata   circulara  a liniei .  Se  schimba  astfel  forma  elicoidei  ,(  alt  unghi  de  inclinatie ),  care  formeaza  linia  de  camp  electric  si  odata  cu  aceasta  modificare  se  schimba   dinamica .
Eu am aratat ce rezulta din relatia matematica prezentata. Variatia frecventei campului, este doar rezultatul interferentei dintre o pulsatie constanta a "elementelor" campului cu o pulsatie mai scazuta a "elementelor" spatiului electromagnetic. Astfel din punct de vedere statistic pe masura departarii de sursa, pulsatia medie a campului scade. Fenomenul este asemanator cu o sursa de caldura inconjurata de aerul rece de afara. Pe masura indepartarii de sursa, temperatura scade cu patratul distantei, iar temperatura este data de vibratia sau agitatia termica a aerului in locul considerat. Am scris in ghilimele despre elementele spatiului electromagnetic, pentru ca acestea sunt niste entitati necunoscute.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10168
Puncte : 45665
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de negativ la data de Vin 16 Oct 2015, 05:56

@virgil a scris:Revenind la intrebarea obsedanta; ce este campul? am cautat raspunsul pentru campul electric al atomului.
Din aceasta relatie se vede natura pulsatorie a campului, care desi oscileaza, este un mediu activ care isi conserva energia. Din aceasta relatie, se observa ca pe masura cresterii distantei fata de sursa campului, scade frecventa pulsatiei, ceia ce duce la scaderea fortei de atractie. Din acest punct de vedere, campul poate fi imaginat ca o anvelopa facuta din straturi cu pulsatii diferite, din ce in ce mai scazute pe masura departarii de sursa.
Pulsatia e un efect al mecanismului trecerii timpului.
Câmpul îsi pierde din intensitate odata cu distanta pentru ca desi intensitatea se pastreaza de-a lungul axei reale conform legii conservarii, ea trebuie distribuita uniform, functie de distanta, pe o sfera cu raza corespunzatoare distantei.
Daca aduni intensitatile de pe suprafata fiecarei sfere si pui valorile pe o singura axa, ele vor fi constante la infinit. Cu toate astea, campul nu se poate manifesta la infinit datorita zonelor de incertitudine despre care am spus, campul nemaiputand sa le influenteze dupa o anumita distanta, distributia sa dupa directie, fiind prea mica.
Legea conservarii si structura spatiului justifica si efectele inegalitatii lui Bell cu privire la inseparabilitatea cuantica !
Ce este campul ? - Pagina 8 01f78a64d8f1e5e78ba6f5e237f87532
Acest lucru se produce datorita structurii spatiului.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3099
Puncte : 16501
Data de inscriere : 11/12/2012

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de virgil la data de Vin 16 Oct 2015, 09:26

Cu toate astea, campul nu se poate manifesta la infinit datorita zonelor de incertitudine despre care am spus, campul nemaiputand sa le influenteze dupa o anumita distanta, distributia sa dupa directie, fiind prea mica.
Normal sa fie asa, deoarece perturbatia produsa de camp este mai slaba decat media perturbatiilor spatiului pe care le numesti zone de incertitudine. Ca exemplu, daca arunci o piatra intr-un lac linistit, undele produse in apa se propaga pana la mal, dar daca arunci aceiasi piatra pe suprafata apei involburate, undele se pierd imediat.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 10168
Puncte : 45665
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, nu mă preocupă nimic.

Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de gafiteanu la data de Vin 16 Oct 2015, 10:50

Nu sunt intrutotul de acord ce ante-scriitorii de mai sus.
De exemplu o sursa poate sa emita si un camp paralel sau chiar convergent, nu neaparat divergent, cum face o sfera.
Termenul de efect de un anumit "camp" ar trebui desfiintat si inlocuit cu "flux" de particule. Altfel batem in continuare campii.

_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)

gafiteanu
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Ce este campul ? - Pagina 8 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Ce este campul ? - Pagina 8 Right_bar_bleue
Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 6988
Puncte : 30035
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.


Sus In jos

Ce este campul ? - Pagina 8 Empty Re: Ce este campul ?

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 8 din 16 Înapoi  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 12 ... 16  Urmatorul

Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum