Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de Vizitator Astazi la 10:04

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de eugen Ieri la 20:54

» Globalizarea
Scris de eugen Ieri la 17:10

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Ieri la 14:45

» Memoria și tendințele adictive
Scris de curiosul Ieri la 11:30

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Ieri la 10:34

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24

» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12

» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34

» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35

» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32

» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31

» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10

» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53

» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41

Top postatori
virgil (12129)
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi (11776)
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil_48 (11133)
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul (6509)
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan (6162)
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
eugen (3757)
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Pacalici
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Dacu
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
meteor
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
gafiteanu
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
scanteitudorel
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
CAdi
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
eugen
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Bordan
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Forever_Man
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Razvan
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
virgil_48
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
eugen
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
curiosul
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 
Bordan
Eterul, eterul - Pagina 4 Vote_lcapEterul, eterul - Pagina 4 Voting_barEterul, eterul - Pagina 4 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 19 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 19 Vizitatori

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare

Eterul, eterul

+14
curiosul
scanteitudorel
CAdi
cris
WoodyCAD
Pacalici
Abel Cavaşi
virgil
mm
gafiteanu
eugen
Adrian Gheorghe
virgil_48
negativ
18 participanți

Pagina 4 din 31 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5 ... 17 ... 31  Urmatorul

In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Eterul, eterul

Mesaj Scris de negativ Mier 05 Apr 2017, 08:57

Rezumarea primului mesaj :

Topic creat automat din https://cercetare.forumgratuit.ro/t130p990-eterul-eterul#82847
Pentru mm : Cred ca nici tu nu poti fi de acord cu abordarea asta heirupista si eterogena pe care o propui amestecând tot felul de notiuni, fara sa stii de la ce capat pornesti.
Chestia asta cu detronatul teoriilor sau întâietatea lor, e o copilarie.
"Impasul acesta major pare sa se datoreze, si aceasta e parerea mea, neincluderii in Fizica "materialista" si a elementelor imateriale, impas ce ar putea fi depasit prin reconsiderarea eterului imaterial in stiinta. De altfel, fizicienii l-au introdus deja sub alte denumiri (branduri) precum vidul, energia, timpul, unda, functia de unda, etc. Reincluderea eterului in Fizica ar putea fi o sansa."
Aici esti aproape de adevar.


Ultima editare efectuata de catre Abel Cavaşi in Lun 19 Aug 2019, 19:14, editata de 1 ori (Motiv : Modificarea titlului din "Eterul, eterul")

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos


Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Joi 11 Mai 2017, 12:31

negativ a scris:
virgil a scris: ca si cum elastice din ce in ce mai groase ar accelera piatra.
poate imaginea plastica e buna, dar daca elasticele astea de fapt nu exista (asa cum e normal), cum ai ilustra problema ?
Deci interactiunea tare reprezinta un fel constanta, un fel de prag. Discutând cu termenii tai, ar însemna ca de fapt, masa unei particule supusa interactiunii tari, are un volum mai mic decât forta gravitationala pe care o genereaza, iar spre centru fata de aceasta distanta, densitatea gravitationala e mai mica decât a mediului . Poate e putin cam incurcat.
Cu cât era echivalent 1/ 1836 ? Parca ziceai 1/8 Pi5
6pi^5=1836 ;

virgil
Moderator
Moderator

Numarul mesajelor : 12129
Data de inscriere : 25/05/2010

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de negativ Joi 11 Mai 2017, 15:13

Ideea importanta era totusi cum poti deosebi sau clasifica fortele de atractie dupa distanta la care actioneaza ? E total aiurea sa spui ca daca forta de atractie la suprafata pamântului ar fi egala cu 1, sa spui ca interactiunea cu luna, o forta mai mica (fiind mai departe) ar putea fi produsa de alt fenomen ? Cam asa ar veni. Adica un pietroi la 5 m de pamânt e atras tare si acelas pietroi la 384.400 km e atras slab. Ce logica lu' peste ar fi asta ? Nu am cum sa fiu de acord cu ciudatenia asta. Am sa-l pun la exemple de "ciudatenii ale mecanicii cuantice" Rolling Eyes

negativ
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 3196
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Joi 11 Mai 2017, 21:00

negativ a scris:
Ideea importanta era totusi cum poti deosebi sau clasifica fortele de atractie dupa distanta la care actioneaza ? E total aiurea sa spui ca daca forta de atractie la suprafata pamântului ar fi egala cu 1, sa spui ca interactiunea cu luna, o forta mai mica (fiind mai departe) ar putea fi produsa de alt fenomen ? Cam asa ar veni. Adica un pietroi la 5 m de pamânt e atras tare si acelas pietroi la 384.400 km e atras slab. Ce logica lu' peste ar fi asta ? Nu am cum sa fiu de acord cu ciudatenia asta. Am sa-l pun la exemple de "ciudatenii ale mecanicii cuantice"   Rolling Eyes  
Forta este este o denumire nefericita cand este vorba de interactiuni intre particule, dar din moment ce s-a impamantenit aceasta denumire este mai usor de recunoscut cand vorbesti despre fortele tari sau slabe, decat sa spui interactiuni tari sau slabe. In cazul interactiunilor, din interiorul atomilor, care sunt in esenta niste oscilatori naturali, nu este importanta forta cat este mai importanta frecventa oscilatiei si amplitudinea.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de negativ Vin 12 Mai 2017, 08:05

Deci recunoastem ca interactiunea e un proces iar forta este rezultatul acestuia, atâta timp cât procesele pot fi dinamice sau statice, iar forta exista ca rezultat.
Exista interactiuni atât în interiorul particulelor, cât si între particule, acestea fiind rezultatul mai multor tipuri de oscilatii interdependente.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Vin 12 Mai 2017, 08:20

negativ a scris:
Deci recunoastem ca interactiunea e un proces iar forta este rezultatul acestuia, atâta timp cât procesele pot fi dinamice sau statice, iar forta exista ca rezultat.
Exista interactiuni atât în interiorul particulelor, cât si între particule, acestea fiind rezultatul mai multor tipuri de oscilatii interdependente.
Interactiunile sunt numai intre entitati distincte, nicidecum in interiorul lor. Particula este un fel de cutie neagra, iar noi percepem doar comportamentul lor fata de alte particule. Cand ai spus de interactiuni in interiorul particulelor probabil te-ai referit la quarcii din interiorul nucleonilor, dar si in acest caz quarcii sunt entitati distincte.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de negativ Vin 12 Mai 2017, 11:02

Adica nu putem "vedea" în interiorul particulei. Asta nu înseamna ca nu putem deduce ce se întâmpla acolo. Multe din descoperirile în fizica au fost initial teorii. De exemplu modelele atomice, ce s-au perfectionat pe parcurs.
Oricum, nu a vazut nimeni un quarc, cu atât mai putin un gluon. Doar li s-a presupus prezenta, asta pentru ca dupa opinia unora, orice forta trebuie sa apartina de o particula separata. Ideea e ca fiecare particula dispune de mecanisme interne pentru exercitarea a mai multor tipuri de forte (fara tare si slaba). Problema cu sarcinile fractionare ale quarcilor demonstreaza asta.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Vin 12 Mai 2017, 20:52

negativ a scris:
 Ideea e ca fiecare particula dispune de mecanisme interne pentru exercitarea a mai multor tipuri de forte (fara tare si slaba). Problema cu sarcinile fractionare ale quarcilor demonstreaza asta.
Interactiunea dintre doua particule nu exclude interactiunea ansamblului rezultat cu un alt ansamblu de particule, ci dimpotriva implica acest lucru. De exemplu cuplajul proton -electron genereaza atomul de hidrogen, care la randul lui se poate cupla cu un alt atom similar sau de alta natura. Deci aparent atomii sunt entitati neutre, dar dupa cum bine stim combinatiile lor genereaza moleculele. Deci dincolo de fortele electromagnetice apar fortele Van der Waals, un fel de reziduu al primelor. Cu alte cuvinte, indiferent de combinatia unor particule, atomi sau molecule, totdeuna mai apar forte noi, din ce in ce mai slabe, dar cu raza de actiune mai mare.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de negativ Vin 12 Mai 2017, 23:32

Daca nu intelegem corect mecanismele individuale nu ne vom putea face o idee despre interactiunea reciproca a acestora. Ideea era de a ne face o reprezentare individuala corecta.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Sam 13 Mai 2017, 07:45

negativ a scris:
Daca nu intelegem corect mecanismele individuale nu ne vom putea face o idee despre interactiunea reciproca a acestora. Ideea  era de a ne face o reprezentare individuala corecta.
De undeva trebuie sa pornim, si pentru ca nu putem merge spre minus infinit cu cercetarile, ne oprim acolo unde tehnologia ne permite. Eventualele extrapolari sunt doar informative, pentru ca tot ce nu poate fi cercetat in mod direct, ramane doar o presupunere. Existenta noastra si posibilitatile de cunoastere se afla la intersectia dintre infinitul mic si infinitul mare. De aceia eu consider ca etherul apartine de minus infinit si nu poate fi cunoscut decat prin efectele care le produce particulelor si corpurilor pe care le putem studia. Cum in spatiul 3d nu percepem decat efectele campurilor asupra corpurilor sau particulelor, sunt indreptatit sa cred ca etherul este sursa acestor campuri, dar si a particulelor legate de acestea. Daca particula poate fi considerata un punct singular in spatiu, campul din jurul particulei reprezinta un volum difuz prin care particula isi face cunoscuta prezenta pe care o numim interactiune. Insa din moment ce sunt puse in evidenta mai multe tipuri de particule, rezonante, etc. inseamna ca sursa tuturor se afla in ether, deci acesta la randul lui se poate "condensa" in mai multe forme in functie de starea energetica locala, asa cum norii se pot condensa in picaturi de ploaie, care la randul lor se pot transforma in grindina, iar grindina poate fi cat bobul de grau, mazare, sau pana la oul de porumbel sau mai mare. Toate aceste transformari se produc in anumite conditii de umiditate si temperatura a spatiului inconjurator in care se condenseaza picatura de apa, in drumul ei spre pamant. Daca picatura de ploaie nu ar fi silita de campul gravitational sa traverseze patura de aer stratificata cu temperaturi si umiditati diferite, ea ar ramane vesnic o picatura de apa.
Revenind la particule vedem ca acestea sunt mult mai complexe decat picatura de apa, avand un camp propriu, spin, sarcina, masa, si chiar structuri interne. Toate acestea tin de tipul "norului" (subspatiului) din care condenseaza particula. Putem trage concluzia ca etherul contine toate tipurile de "nori" (subspatii) amestecate, si numai frecventa cuantei generatoare face sa se "condenseze" un anumit tip de particula, inconjurata de un anumit camp specific, legat de particula. Pentru ca acest camp sa fie stabil in timp, inseamna ca subspatiul din care se naste particula este static si odata condensat in particula ramane activ un gradient energetic in jurul particulei, pe care il numim camp. Este suficient sa ne imaginam ca ne aflam intr-o incinta rece unde avem o sursa de caldura, al carui camp termic il putem simti descrescator pe masura indepartarii de sursa. Aerul incojurator este acelasi, doar frecventa moleculelor face sa simtim diferit gradientul campului din jurul sursei de caldura. In cazul particulelor, cuanta generatoare este sursa energetica, care trebuie obligata sa stea pe loc ca sa se transforme in particula, iar acest lucru se intampla numai prin ciocnirea a doua sau mai multe cuante ce dau nastere la doua particule complementare, una "calda" si alta "rece", pentru ca impreuna s-au nascut din etherul neutru care are aspectul puricilor de pe ecranul TV.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de negativ Sam 13 Mai 2017, 08:37

De aceea a durat atât de mult sa ma lamuresc de ce si cum poate etherul avea aspectul puricilor de la TV. Lucru foarte corect si cred ca de fapt asta sunt puricii TV. Imagini amplificate ale etherului. Specialistii lui peste spun ca ar fi reminiscente ale BB, dar e atât de putin probabil, ca nici macar nu intra in discutie.
Problema subspatiilor este este oarecum separata, pentru ca ele sunt structuri abstracte.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe Sam 13 Mai 2017, 16:59

Dl. Virgil!
Pregatisem un raspuns la o postare a dumitale de alalta ieri. Nu stiu de la ce topic era, fiindca nu o mai gasesc. S-a  intamplat ca sa blocat cand am dat sa-l trimit. Asa ca il trimit acum. Fiindca l-am gasit pastrat in memorie.
Spatiul ramane mereu acelasi, doar drumul pe care il alegi pentru al strabate este altul. Inertia inseamna capacitatea de conservare a geometriei traseului ales, in conformitate cu viteza deplasarii la un moment dat.
Dl. Virgil!
Spatiul ne apare ca este reversibil numai in sistemul de referinta limitat al Pamantului. Numai aici pare ca spatiul ramane mereu acelasi. La nivelul cosmosului spatiul nu mai este reversibil. Adica nu exista nici-o posibilitate de a te intoarce astazi in puctul unde ai fost cu un an in urma. Adica spatiul este la fel de ireversibil ca si timpul. Dupa mine inertia inseamna conservarea nivelului de miscare, dar si a directiei de translatie. Iar campurile fizice considerate statice sunt de fapt structuri foarte dinamice. Sunt sediile unor miscari la viteze inimaginabil de mari. Din interferenta campurilor, apar in spatiu presiuni si depresiuni, care genereaza fortele fizice care actioneaza asupra substantei, producand aceleratii sau deformari. Toate fortele fizice par ca ar fi efecte de tip hidrodinamic in eter si ar fi determinate de circulatia eterului in jurul structuriilor dinamice ale substantei. Dar circulatia eterului ar fi produsa de structurile dinamice ale substantei, structuri care ar pompa in permanenta eterul din imediata vecinatate. Am citit pe –astronomi.ro- ca eterul ar fi chiar spatiul Higs, care imbraca structurile dinamice ale substantei si le da masa.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 13234
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Sam 13 Mai 2017, 17:13

Adrian Gheorghe a scris:Dl. Virgil!
Pregatisem un raspuns la o postare a dumitale de alalta ieri. Nu stiu de la ce topic era, fiindca nu o mai gasesc. S-a  intamplat ca sa blocat cand am dat sa-l trimit. Asa ca il trimit acum. Fiindca l-am gasit pastrat in memorie.
Spatiul ramane mereu acelasi, doar drumul pe care il alegi pentru al strabate este altul. Inertia inseamna capacitatea de conservare a geometriei traseului ales, in conformitate cu viteza deplasarii la un moment dat.
Dl. Virgil!
Spatiul ne apare ca este reversibil numai in sistemul de referinta limitat al Pamantului. Numai aici pare ca spatiul ramane mereu acelasi. La nivelul cosmosului spatiul nu mai este reversibil. Adica nu exista nici-o posibilitate de a te intoarce astazi in puctul unde ai fost cu un an in urma. Adica spatiul este la fel de ireversibil ca si timpul. Dupa mine inertia inseamna conservarea nivelului de miscare, dar si a directiei de translatie. Iar campurile fizice considerate statice sunt de fapt structuri foarte dinamice. Sunt sediile unor miscari la viteze inimaginabil de mari. Din interferenta campurilor, apar in spatiu presiuni si depresiuni, care genereaza fortele fizice care actioneaza asupra substantei, producand aceleratii sau deformari. Toate fortele fizice par ca ar fi efecte de tip hidrodinamic in eter si ar fi determinate de circulatia eterului in jurul structuriilor dinamice ale substantei. Dar circulatia eterului ar fi produsa de structurile dinamice ale substantei, structuri care ar pompa in permanenta eterul din imediata vecinatate. Am citit pe –astronomi.ro- ca eterul ar fi chiar spatiul Higs, care imbraca structurile dinamice ale substantei si le da masa.
Am facut afirmatia asta pe topicul;ť Teoria relativitatii pe intelesul tuturor
Scris de virgil Lun 01 Mai 2017, 14:04
Consider ca este necesar sa cititi postarile mele anterioare din care rezulta in final aceasta afirmatie.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de negativ Dum 14 Mai 2017, 07:49

Mai nene, cum le faceti mai, varza pe toate ?! "Capacitatea de a pastra geometria drumului de deplasare". Nu mai suntem nene pe vremea lui Newton. Asa si eu pot spune ca am capacitatea de a ma deplasa cu 80 km pe ora. Dar cum ? Prin cadere libera, sau prin transport cu un vehicol ? Asta e ideea. Ce fel de capacitate e aia? cum se produce ea ? Lasati definitiile astea nejustificate, tip axiomatic, ca nu asta vrem.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de eugen Dum 14 Mai 2017, 21:58

Gorbatcevitch, Universul si eterul
Adrian,
Am extras un fragment dintr-o lucrare de care am mai amintit.
Punctul 4...!

http://www.ethertheory.org/en/gorbatsevich_universum_en.pdf


Pag 21, proprietati ale eterului
The following model of ether meets to the utmost all enumerated and known properties,
the concepts of I. Newton, MacCullagh, J. Maxwell and W. Thomson.

Urmatorul model al eterului aduna cele mai cunoscute si intalnite proprietati, in conceptia lui Newton, Mac Cullagh, Maxwell si Thomson.

1. Ether called further as ethereal medium, consists of alternate corpuscles of two,
opposite in sign, kinds. The alternate corpuscles, opposite in sign, are attracted to each other, forming a homogeneous space, in which, in a non-perturbed state, each of the alternate corpuscles adjoin an alternate corpuscle, opposite in sign. Opposite in sign corpuscles are attracted to each other with great force.

1-Eterul numit mai jos mediu eteric, consista din corpusculi de semn diferit.
Corpusculi de semne diferite , sunt atrasi unul de altul, formand un spatiu omogen, in care in stadiu neperturbat, fiecare corpuscul se leaga alternativ de alt corpuscul de semn opus.
Corpusculii de sens opus sunt atrasi unii de altii cu forte mari.

2. Particles opposite in sign composing the ethereal medium move relative to each other completely without friction. The ethereal medium consisting of these particles is a medium of a special type. Linear, circular and other kinds of a motion, shear strains etc. can exist in it indefinitely long. This medium has no density in the ordinary sense. It has definite electromagnetic properties.

2-Particulele ...compunand mediul eteric se misca relativ unele fata de altele, fara frictiune...miscarea liniara, circulara sau de alta natura...poate exista timp infinit. Acest mediu nu are densitate in sensul obisnuit.
Are proprietati electromagnetice definite.

3. Any physical substance (matter, molecules, atoms), possessing a mass (density), is permeable to the ethereal medium. Any physical substance can move without friction in the ethereal medium.

3-Orice substanta fizica ( materie, molecule, atomi), avand masa ( densitate), este permeabila pentru mediul eteric.
Orice substanta fizica se poate misca fara frictiune in mediul eteric.

4. The inertial forces originate when any physical substance interacts with the ethereal medium only at acceleration or deceleration of motion. A uniform motion of a local physical body deforms the ethereal medium, changing the distance between the oppositely charged, conjunct with great force particles of the ethereal medium, which close up again after the body has transmitted.

4-Fortele inertiale iau nastere cand o substanta fizica interactioneaza cu mediul eteric numai la accelerarea sau decelerarea miscarii. O miscare uniforma locala a corpului deformeaza mediul eteric, schimband distanta dintre sarcinile opuse, care se reface la loc , dupa trecerea corpului, datorita fortelor mari dintre sarcini.

5. An acceleration of a local physical body creates inertial perturbations in the ethereal medium. The greater is acceleration of the body, the greater are the perturbations. The greater are the mass and acceleration of a physical body, the greater are the perturbations it induces.

5-O accelerare locala a corpului creaza perturbatii inertiale in mediul eteric.
Cu cat mai mare accelerarea corpului, cu atat mai mari perturbatiile. Cu cat mai mare masa corpului si acceleratia, cu atat mai mari perturbatiile induse.
6. The ethereal medium, to some extent, is bound (anchored) by great, on an astronomical scale, physical masses (for example, galaxies), as their presence and movement causes the greatest strain of the ethereal medium.

6-Mediul eteric ...este legat , la scara astronomica prin mase mari ( de exemplu galaxii) , prezenta si miscarea lor creaza cei mai mari curenti in mediul eteric.

7. The waves propagating in the ethereal medium represent different kinds of shear strains, in which the displacement of the ethereal medium particles happens in the direction, perpendicular to the propagation direction. The enumerated theses require additional evidence and, at the same time, allow one to develop a physically adequate model of the ethereal medium structure. Below we present the evidence of the formulated theses.

7- Propagarea undelor in mediul eteric reprezinta diferite tipuri de curenti, in care dispunerea particulelor mediului eteric este in directie perpendiculara cu directia de propagare...

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3757
Puncte : 32166
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de Pacalici Lun 15 Mai 2017, 06:53

Dayton Clarence Miller (March 13, 1866 – February 22, 1941)[1][2][3][4] was an American physicist, astronomer, acoustician, and accomplished amateur flautist. An early experimenter of X-rays, Miller was an advocate of aether theory and absolute space and an opponent of Albert Einstein's theory of relativity.
Shankland analysis[edit]
In 1955, Robert S. Shankland, S. W. McCuskey, F. C. Leone, and G. Kuerti performed a re-analysis of Miller's results. Shankland, who led the report, noted that the "signal" that Miller observed in 1933 is actually composed of points that are an average of several hundred measurements each, and the magnitude of the signal is more than 10 times smaller than the resolution with which the measurements were recorded. Miller's extraction of a single value for the measurement is statistically impossible, the data is too variable to say "this" number is any better than "that"—the data, from Shankland's position, supports a null result as equally as Miller's positive.

Shankland concluded that Miller's observed signal was partly due to statistical fluctuations and partly due to local temperature conditions and, also, suggested that the results of Miller were due to a systematic error rather than an observed existence of aether. In particular he felt that Miller did not take enough care in guarding against thermal gradients in the room where the experiment took place, as, unlike most interferometry experiments, Miller conducted his in a room where the apparatus was deliberately left open to the elements to some degree.

In Shankland's analysis, no statistically significant signal for the existence of aether was found. Shankland concluded that Miller's observed signal was spurious, due mainly to uncontrolled temperature effects rather than to the observed existence of an aether. In addition, some mainstream scientists today have argued that any signal that Miller observed was the result of the experimenter effect, i.e., a bias introduced by the experimenter's wish to find a certain result, which was a common source of systematic error in statistical analysis of data before modern experimental techniques were developed. (This effect was not addressed by name in Miller's early textbook on experimental techniques; cf., Ginn & Company, 1903).

Adica erorile erau cam mari ale domnului Miller. Nasol. Neutral
Pacalici
Pacalici
Banat pe termen nedefinit

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Pacalescu
Numarul mesajelor : 5571
Puncte : 19329
Data de inscriere : 21/08/2014
Obiective curente : Fara.

http://www.pacalici.com

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Lun 15 Mai 2017, 07:32

Cred ca ar trebui completata aceasta lista si cu alte proprietati;
8. Orice perturbatie se propaga prin ether sub forma de unde cu viteza luminii.
9. Orice perturbatie a etherului este cuantificata. 
10. Etherul are mai multe trepte de cuantificare la scari dimensionale diferite, generand asazis spatiul fortelor tari, spatiul electromagnetic, spatiul fortelor slabe, si cele patru spatii ale campului gravitational.
11. Etherul cuantificat la scara atomica poarta numele de spatiul electromagnetic.
12. Etherul cuantificat la scara cosmica se numeste spatiul gravitational.
13. Etherul cuantificat la scara atomica poate genera unde electromagnetice, fiind caracterizat de doi parametri; permitivitate electrica si permiabilitate magnetica, si constanta lui Planck de actiune.
14. Etherul cuantificat la scara cosmica este cuantificat in patru niveluri cosmice. (galactic, subgalactic, solar, planetar).
15. Perturbatiile etherului macrocosmic se propaga cu viteze diferite, cea mai mare apartinand nivelului galactic, caracterizat de viteza luminii.
16. Constantele etherului macrocosmic au valori diferite fata de cele microcosmice, ceia ce genereaza domenii de perturbatie cu dimensiuni diferite.
17. Perturbatiile etherului sunt unde a caror frecventa si lungime de unda le diferentiaza energetic. 
18. Undele EM sunt clasificate in functie de frecventa in unde luminoase cu toata paleta de culori (ROGVAIV), cat si unde de mare energie numite cuante.
19. In anumite conditii, interactiunea a doua cuante poate genera stari stabile de vibratie sub forma de vortexuri, numite particule.
20. Aceste vortexuri se pot deplasa cu viteze sub viteza luminii.
21. Deplasarea vortexurilor se face dupa o axa predominant perpendiculara pe planul de oscilatie, numita miscare de spin, care descrie un con in jurul directiei de deplasare.
22. Deschiderea acestui con imprumuta noi caractere vortexurilor numite si particule, care sunt caracterizate de valoarea spinului si natura sarcinii.
23. Particulele provenite din aceiasi categorie de cuante pot genera structuri stabile.
24. Spatiul din jurul particulelor poarta numele de camp.
25. Denumirea campului este data de modul cum se comporta alte corpuri sau particule in aceste campuri.
26. Cele mai cunoscute campuri sunt ; electric, magnetic si gravitational.
27. Mai cunoastem campul fortelor tari si campul fortelor slabe.
28. Campul electric reprezinta legatura spatiala dintre doua particule complementare legate printr-o stare de vibratie precum electron-proton.
29. Campul magnetic caracterizeaza spatiul din jurul particulei singulare aflata in miscare.
30. Campurile sunt stari locale ale etherului legat de particule.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Lun 15 Mai 2017, 09:40, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de negativ Lun 15 Mai 2017, 08:35

Observatii corecte din lista de mai sus : numerele  8, 17 si 30, ultimele doua cu precizari. La 30 fara "legat de particule", ci "indus de particule", iar la 17 fara " a caror frecventa si lungime de unda le diferentiaza energetic". Cu toate astea, observatiile corecte nu explica nimic, iar restul sunt speculatii bazate pe proprietatile materiei cunoscute, organizate, ori nu este cazul.
P.S. Si eu sunt cântator amator la chitara armonie. Se pune ?

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Lun 15 Mai 2017, 17:29

negativ a scris:
Observatii corecte din lista de mai sus : numerele  8, 17 si 30, ultimele doua cu precizari. La 30 fara "legat de particule", ci "indus de particule", iar la 17 fara " a caror frecventa si lungime de unda le diferentiaza energetic". Cu toate astea, observatiile corecte nu explica nimic, iar restul sunt speculatii bazate pe proprietatile materiei cunoscute, organizate, ori nu este cazul.
P.S. Si eu sunt cântator amator la chitara armonie. Se pune ?
Particulele nu induc campul, ci campul face parte din natura particulelor. Particula se naste din insumarea a doua semiunde pozitive sau ne/ative de natura EM. Semiundele prin natura lor contin camp electric si ma/netic in acelasi timp. Nimeni nu poate sa separe particula de propriul camp.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de negativ Lun 15 Mai 2017, 18:50

virgil a scris:Particulele nu induc campul, ci campul face parte din natura particulelor. Particula se naste din insumarea a doua semiunde pozitive sau ne/ative de natura EM. Semiundele prin natura lor contin camp electric si ma/netic in acelasi timp. Nimeni nu poate sa separe particula de propriul camp.
M-am gândit mult la notiunea de particula si struto-camila fizicii, fotonul . Asa cum spuneai si tu, particula cu masa e ca o cutie neagra, la care nu se poate umbla fara a o distruge. Ei, cutia asta, influenteaza "eterul", producând câmpuri. Pentru ca nu ti-am explicat tot rationamentul, e normal sa gândesti astfel. Totusi ai dreptate ca nu poti separa particula de câmpul ei, pentru ca oriunde ai plasa-o exista "eter" pe care sa-l influenteze. Exceptie fac GN, dar în singularitate particula îsi pierde total proprietatile, cu exceptia celei imaginare. Ce mai, e poveste lunga.
Chestia cu semiundele si cu undele e putin mai complicata. Ti-am spus ca am modificat tipurile de medii ce pot genera si transporta unde. Asta înseamna o mica diferenta de întelegere a functionarii acestora. Nu am progresat prea mult în detalierea problemei pentru ca înca nu sunt sigur de natura sarcinii electrice si de tot mecanismul ce leaga sarcina electrica de valoarea raportului maselor, chiar daca am justificari.
P.S. Eu cam asta vreau sa discutam la subiectele astea, justificari ale felului în care ne reprezentam lumea fizica, nu formule deja cunoscute.

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Lun 15 Mai 2017, 19:53

negativ a scris:
virgil a scris:Particulele nu induc campul, ci campul face parte din natura particulelor. Particula se naste din insumarea a doua semiunde pozitive sau negative de natura EM. Semiundele prin natura lor contin camp electric si magnetic in acelasi timp. Nimeni nu poate sa separe particula de propriul camp.

P.S. Eu cam asta vreau sa discutam la subiectele astea, justificari ale felului în care ne reprezentam lumea fizica, nu formule deja cunoscute.
Eu am ajuns la formule cu totul inedite pornind de la cele cunoscute, folosind ca instrument teoria similitudinii sistemelor, si ec/ivalenta unitatilor de masura electrice cu cele asazis mecanice. Asa am aflat cca 7 relatii noi pentru constanta lui Planck, relatia de calcul a sarcinii electrice ca fiind ec/ivalenta cu un impuls, si relatia masei ca fiind un produs dintre epsilon si lungimea de unda lambda Compton. Am aflat ce inseamna raportul 1/1836, ce reprezinta constanta structurii fine, ce este pulsatia fundamentala a unui sistem, si multe altele,(nu-mi mai functioneaza cateva taste.) Totdeauna relatiile matematice confirma sau infirma o teorie, iar fara ele teoria devine o poveste.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Mar 16 Mai 2017, 17:14, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de negativ Lun 15 Mai 2017, 21:12

Dar si relatiile matematice fara o explicatie solida sunt superflue. Ideea ta a fost corecta pentru ca legea atractiei universale e valabila pentru ambele tipuri de forte : gravitationala si electrica. Problema e ca cele doua mecanisme sunt diferite.
Te cred pe cuvânt numai daca îmi poti spune precis ce sunt ε şi μ fara sa repeti definitiile din Wikipedia. A ! Si mai vreau o treaba : Explicati-mi si mie ce e cu semiundele astea

_________________
N∃GATIV
negativ
negativ
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3196
Puncte : 20437
Data de inscriere : 11/12/2012

https://www.doxos.ro

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Lun 15 Mai 2017, 21:47

negativ a scris:
Dar si relatiile matematice fara o explicatie solida sunt superflue. Ideea ta a fost corecta pentru ca legea atractiei universale e valabila pentru ambele tipuri de forte : gravitationala si electrica. Problema e ca cele doua mecanisme sunt diferite.
Te cred pe cuvânt numai daca îmi poti spune precis ce sunt ε şi μ fara sa repeti definitiile din Wikipedia. A ! Si mai vreau o treaba : Explicati-mi si mie ce e cu semiundele astea
Epsilon este o densitate liniara a mediului electromanetic si ar fi prima legatura dovedita cu teoria corzilor. Spatiul tridimensional este obtinut din entitati bidimensionale.
Din moment ce electronii au sarcina negativa inseamna ca numai partea negativa a cuantei se regaseste in electron. Partea pozitiva a cuantei se regaseste in pozitron. Fiecare din aceste jumatati de cuanta cu un singur semn reprezinta o semiunda formata din impulsuri. Insa sunt necesare doua astfel de semiunde care sa se ciocneasca in apropierea unui nucleu greu care sa preia o jumatare de spinul cuantelor.


Ultima editare efectuata de catre virgil in Mar 16 Mai 2017, 17:10, editata de 1 ori

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de mm Mar 16 Mai 2017, 13:49

. Foarte interesant acest cercetator - Gorbacevici ! Pare sa fie o sursa de informatii credibila (la bibliografie apare in cateva locuri cu proprii cercetari/lucrari serioase de fizica) atat prin activitatea sa cat si prin documentare.
.  O prima observatie: etherul la care se refera Gorbacevici in lucrarea semnalata de tine, eugen, este un ether anume, care e format din cele doua particule fizice elementare (de ANU). Recunoaste, prin aceasta definitie a etherului, datele din Chimia Occulta pe care le valideaza in acest fel. Practic, etherul la care se refera este primul ether material (primul pe o scala, crescatoare in complexitate, a etherurilor materiale - scala ce include in partea superioara aerul apa si solidele). Prin urmare, eu am unele indoieli ca acest tip de ether nu ar interactiona cu materia deoarece e materie avand proprietati electrice si magnetice (care proprietati stau la baza definitiei materiei - IMHO). Dar, fiecare cu opinia/teoria lui.

.  Interesante sunt si propunerile Gorbacevici referitoare la timp:

Time  is  local,  irreversible,  one-dimensional  and one-directional  – from  past  to viitor. The  time  locality  lies  in  the  fact  that  it  determines  the  variation  of  a specific  object.  The  movement,  change  in location,  properties  and  quality  of  an object  can  be  an  abstract  measure  of  time,  but  in  fact  time  determines  the processes only of a specific local object.  

Time  as  a  mechanism  whose  movement might  control  processes  all  over the universe  does  not  exist  since  ensuring  such  a  movement would  require  infinitely great energy.  

Due to one-directionality of time the impulsive cause and effect are separated by a space  of  time.  This  space  of  time  may  be  very  short  but  it  is  never  equal  to  zero.  
Any process exchanging the power with the unlimited environment is irreversible in time.


.   Obiectul poate fi o măsură abstractă a timpului, dar, de fapt, timpul determină numai procesele unui anumit obiect local.

.  Timpul, ca mecanism a cărui mișcare ar putea controla procesele peste tot in Univers, nu există odata ce asigurarea unei astfel de mișcari ar necesita o energie infinit de mare.

.  Datorită unei direcții de timp, cauza impulsiva si efectul sunt separate de un spațiu de timp. Acest spațiu de timp poate fi foarte scurt, dar niciodată nu este egal cu zero.

.  Ultima fraza este preluata - din cate imi dau seama - exact dupa Kozyrev. Am o retinere in a ma ralia parerii ca timpul nu poate fi cauza proceselor pe motiv ca ar fi necesara o energie prea mare (din ether se poate extrage oricata) si sunt mai degraba de acord cu parerile altora, care spun/prezumeaza ca timpul poate fi cauza miscarii. Prin miscare intelegand o succesiune de transformari.
.  Sunt de acord cu autorul cand vorbeste de un timp local, deoarece e ff probabil ca exista un timp local, legat de obiect/transformare. In fine, referirile la timp sunt secundare in lucrarea lui Gorbacevici dar mi-au atras atentia prin originalitatea lor.
mm
mm
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1526
Puncte : 23535
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de mm Sam 27 Mai 2017, 04:13

.  Diversi cercetatori studiaza etherul si am gasit un articol interesant in care regasim - ca o certificare - ideea lui Adrian privitoare la gravitatie ca efect al curgerii etherului. Reproduc din continut un fragment sintetic:
Let's reconsider the claims thus made;
   1 - the flow of aether into mass produces gravity
   2 - the flow of gravity holds mass together
   3 - the flow of gravity produces the effect we call 'weight'
   4 - the flow of gravity into mass clocks its existence as 'time'
   5 - the flow of 'time' is linked to the duration of our perceptions
   6 - the flow of 'time' determines how fast we age

.  Deci, curgerea etherului in interiorul unui corp produce gravitatie. Sursa este:
http://www.keelynet.com/time/tdilation.htm
.  Ma multumesc sa semnalez lucrarea.
mm
mm
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1526
Puncte : 23535
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de Adrian Gheorghe Sam 27 Mai 2017, 13:42

MM!
Foarte multumesc pentru linkul acesta. Siteul la care trimite este foarte bogat. Cred ca experimentatori ca Dl Eugen si Dl Tudorel vor gasi aici lucruri interesante, fiindca are trimiteri la lucrari de laborator si experimente originale. In articolul postat este uimitoare convergenta de idei in ce priveste explicarea atractiei gravitationale. Am inteles ca inca de pe la 1900, un autor explica atractia intre mase, prin existenta unui flux eteric de aspiratie.  Eu am ajuns la (am dedus, am imaginat) acest flux eteric de aspiratie, plecand de la dinamica nucleonilor. Si am ajuns la o explicatie a modului cum apare fluxul eteric de aspiratie al substantei.
PS. La acest link este postata o poza cu ecuatia de camp a lui Einstein.
http://www.stiintaonline.ro/ce-este-in-realitate-gravitatia/
Pe mine ma intereseaza daca cineva, poate dl Cavasi sau alt cunoscator, sa-mi spuna exact semnificatia fizica si dimensiunile fizice ale termenilor din ecuatie. Dupa mine termenii ar fi adimensionali fizic. Vreu sa stiu exact ce este Gindice miu,niu -gindice miu,niu, si Tindice miu,niu.R si Lamda. G simplu fara indici presupun ca este constanta gravitationala, care dupa mine ar fi un adimensional fizic. Tmiu,niu ar fi forta si dupa mine ar fi viteza la puterea a patra si atunci se simplifica cu c^4 de la numitorul ultimei fractii, si astfel fractia ar fi adimensionala fizic.

Adrian Gheorghe
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 790
Puncte : 13234
Data de inscriere : 02/08/2014
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1) Captatori de energie regenerabila cu randament maxim, solari eolieni si marini.-2) Ghiveci horticol ergonomic, care sa elimine unele lucrari agricole si de combatere a bolilor si daunatorilor, sa economiseasca apa de irigare si sa conserve structura solului.

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de mm Mar 30 Mai 2017, 00:59

.  Se gasesc pe net multe si interesante saituri ce au in studiu etherul si propun aici unul:
http://www.encyclopedianomadica.org/English/aether.php
.  Titlul linkului: What is Aether? Si contine un istoric bine documentat al notiunii de aether, asa cum a evoluat aceasta notiune in timp. Cred ca e o buna sursa de informare.

.  Tot legat de ether, un studiu interesant al constantei structurii fine in linkul:
http://www.aetherometry.com/publications/direct/JAethRes/JAR02-05-01.pdf
.  Intrucat s-a discutat pe forum ce este fotonul, o posibila sursa de informare s-ar putea gasi in linkul:
http://www.aetherometry.com/publications/direct/JAethRes/JAR02-09-01.pdf
.  Am selectat aceste surse pentru ca au la baza notiunea de ether si, poate ca, le vor fi de folos celor interesati. Si daca tot veni vorba de ether (intrucat nu-mi amintesc daca le-am mai publicat pe forum) iata proprietatile etherului in tabelul de mai jos:

Eterul, eterul - Pagina 4 Propr_10
mm
mm
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1526
Puncte : 23535
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Mar 30 Mai 2017, 05:02

De la primul rand, se vede ca densitatea este chiar permitivitatea vidului. Eu am demonstrat ca permitivitatea reprezinta o densitate liniara, si nu una volumica cum este data aici.

Eterul, eterul - Pagina 4 Masa_p14
Eterul, eterul - Pagina 4 Masa_p15

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de eugen Dum 04 Iun 2017, 07:36

Experimente, articole despre ether drift
Eterul, eterul - Pagina 4 Image58

http://www.helical-structures.org/new_evidences/modern-ether-drift-exp/ether-drift-exp.pdf
http://www.helical-structures.org/selected_articles.htm
Articles related to the detection of the Earth motion through space or experiments measuring the velocity dependence of the light propagation (experimental and theoretical).

I. Theoretical

1. Ronal R. Hatch, In search of an Ether Drift, www.egtphysics.net (theoretical)

2. Ronald R. Hatch, Those scandalous clocks, Springer-Verlag, DOI 10.1007, 30 Apr  2004, http://springerlink.com (theoretical)

II. Experimental

1. D. C. Miller, The Ether-Drift Experiment and the Determination of the Absolute Motion of the Earth, Review of Modern Physics, 5, 203-242, (1933)

2. G. F. Smoot et al., Detection of Anisotropy in the Cosmic Blackbody Radiation, Physical Review Letters, 39, No 14,  898-901, (1977)

3. R. A. Muller, The Cosmic Background Radiation and the New Aether Drift, Scientific American, 238, 64, (1978)
4. S. Marinov, Measurement of the Laboratory’s Absolute Velocity, General Relativity and Gravitation, vol. 12, No 1, 57-65, (1980)

5. E. W. Silvertooth, Experimental detection of the ether, Speculations in Science and Technology, Vol 10 No 1, 3-7, (1986)

6. C. Monstein and J. P. Wesley, Solar System Velocity from Muon Flux Anisotropy, Apeiron, 3, No. 2, 33-37, (1996)

7. R. T. Chill and Kirsty Kitto, Michelson-Morley Experiments Revisited and the Cosmic Background Radiation Preffered Frame, Apeiron, 10, No 2, 104-1017, (2003)

8. M. Consoli and E. Constanzo, Motion toward the Great Atractor from an ether-drift experiment, arXiv:astro-ph/0601420 v. 2, (2006)
9. Yu. M. Galaev, The measuring of the Ether-drift velocity and kinematic Ether viscosity within optical waves band, Spacetime & Substances, 3, No 5, 207-224, (2002)

10. Is optical detection of linear velocity possible?, Infinite Energy, issue 69, 24-33, (2006)."

eugen
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 3757
Puncte : 32166
Data de inscriere : 19/03/2010
Obiective curente : Ma intereseaza comportarea bobinelor in inalta frecventa, la care apar impedante capacitive proprii sporite, eliminarea lor, reducerea rezistentei peliculare, marirea inductantei unei bobine, condensatori de inalta capacitate, etc.

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de mm Dum 04 Iun 2017, 19:07

Virgil, nu stiu daca densitatea pe o linie poate fi definita cu suficienta acuratete. Si in acest caz, dat fiind existenta unei oarecari dimensiuni la particule (raza sferei sa zicem), in consecinta si un volumas aferent al lor, putem defini eventual o densitate liniara daca linia respectiva e un cilindru de raza egala cu raza particulelor masurate iar acestea sunt coaxiale (cu centrul lor pe axa cilindrului) pe linia dreapta reprezentata de axa cilindrului. Cilindrul delimiteaza un volum. Am propus o varianta aici dar pot fi si altele.

.  In ceea ce priveste experimentul M-M, de departe disputa legata de el este cam exagerata.
.  O data, afirmatia ca experimentul nu a detectat drift ether este o minciuna intentionata (oficiala) deoarece au existat masuratori (de alte valori decat cele asteptate teoretic, deci propuse), mai mici dar au fost inregistrate.
.  Al doilea, in munca de cercetare nu te bazezi niciodata pe un singur experiment pe care - dupa ce ca-l interpretezi cum vrei - il trambitzezi timp de 100 de ani ca e o dovada fundamentala. Si singura! E de gradinitza! Daca tot am lucrat acolo (la nivelul modest de Institut de Brasov) pot sa garantez ca nu asa se face. Daca nu-ti iese o serie de masuratori, le repeti si daca ai niste valori masurate le recunosti onest si daca tot nu e concludenta treaba, cauti alte tipuri de experimente (mai bune, pe alte baze gandite, inveti din cele precedente, etc.) si in nici un caz nu te cramponezi pe niste rezultate neconcludente ca sa desfiintezi oficial alte puncte de vedere, ale altor cercetatori (chiar daca ai ciuda pe ei).
.  Intregul experiment M-M s-a bazat pe niste presupuneri ca etherul ar fi si-ar face  ceva si nu altceva, ce inca nu stii ce.

.  Deci, parerea mea: pozitia oficiala in aceasta problema este legata cu ata alba (cat o funie). TRG nu are dovezi experimentale si singura dovada acceptata e exp. M-M dar numai pentru ca (sustii oficial) are rezultate negative (desi are si pozitive). O teorie o bazezi pe rezultate pozitive si nu pe deductii silogistice precum ca daca nu sunt oi prin padure inseamna ca ele nu se exista.  
.
mm
mm
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1526
Puncte : 23535
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Dum 04 Iun 2017, 20:19

="Virgil, nu stiu daca densitatea pe o linie poate fi definita cu suficienta acuratete. Si in acest caz, dat fiind existenta unei oarecari dimensiuni la particule (raza sferei sa zicem), in consecinta si un volumas aferent al lor, putem defini eventual o densitate liniara daca linia respectiva e un cilindru de raza egala cu raza particulelor masurate iar acestea sunt coaxiale (cu centrul lor pe axa cilindrului) pe linia dreapta reprezentata de axa cilindrului. Cilindrul delimiteaza un volum. Am propus o varianta aici dar pot fi si altele. "
.
Densitatea liniara poate exista, daca linia respectiva are forma unei spire dintr-o elice. In acest caz, lungimea spirei 2pi.r= lambda. adica particula este chiar un vortex inelar, cu una sau mai multe spire, in functie de masa.
In ce priveste etherul cosmic, acesta este format din campurile fiecarei particule, strans legate de particula sau corp, si se misca odata cu corpul. Astfel lumina emisa de pe acel corp are viteza constanta in toate directiile, deci nu se poate masura un vant etheric, iar lumina parvenita de la surse din afara corpului (Soare, stele), in clipa cand a traversat un sistem optic local va avea viteza locala a sistemului de referinta. Parerea mea este ca nu exista alt ether decat campul electric, magnetic si, sau gravitational. de fapt toate la un loc activate de o particula sau de un corp.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de mm Lun 05 Iun 2017, 15:25

deci nu se poate masura un vant etheric
 .  Totusi, la experimentele M-M au fost masurate ceva vanturi Very Happy  - chiar daca nu valorile asteptate - s-au inregistrat totusi niste valori nenule. Prin urmare nu stiu de unde ai dedus ca nu se poate... Evident, eu merg pe ideea ca datele experimentale bat teoria. Si ma mentin la parerea initiala, precum ca exp. M-M este cu totul nerelevanta ca dovada pentru TRG. Daca ar fi existat, puteau fi aduse ca dovezi pro-TRG alte sute sau mii de experimente (diferite de exp. M-M). Este parerea mea si tot parerea mea este ca un singur (tip de) experiment nu poate valida nimic.
. Daca coroboram acestea cu insistenta cu care exp. M-M sunt folosite ca parghie impotriva teoriei/ existentei aetherului... putem considera ca discutia de fata se incadreaza bine la topicul acesta.
mm
mm
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue5 / 105 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1526
Puncte : 23535
Data de inscriere : 21/08/2008
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de virgil Lun 05 Iun 2017, 15:48

mm a scris:
deci nu se poate masura un vant etheric
 .  Totusi, la experimentele M-M au fost masurate ceva vanturi Very Happy  - chiar daca nu valorile asteptate - s-au inregistrat totusi niste valori nenule. Prin urmare nu stiu de unde ai dedus ca nu se poate... Evident, eu merg pe ideea ca datele experimentale bat teoria. Si ma mentin la parerea initiala, precum ca exp. M-M este cu totul nerelevanta ca dovada pentru TRG. Daca ar fi existat, puteau fi aduse ca dovezi pro-TRG alte sute sau mii de experimente (diferite de exp. M-M). Este parerea mea si tot parerea mea este ca un singur (tip de) experiment nu poate valida nimic.
.  Daca coroboram acestea cu insistenta cu care exp. M-M sunt folosite ca parghie impotriva teoriei/ existentei aetherului... putem considera ca discutia de fata se incadreaza bine la topicul acesta.
Au mai fost facute si alte tipuri de experimente cu totul diferite, de exemplu cu o luneta plina cu apa, (nu mai retin exact) se observa o stea, iar la trecerea luminii prin apa se producea o refractie cand steaua nu era pe axa optica. Cunoscand indicele de refractie al apei si unghiul de deviere fata de axa optica a razei de lumina, se putea determina influienta vantului eteric.

virgil
Moderator
Moderator

Mulţumit de forum :
Eterul, eterul - Pagina 4 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Eterul, eterul - Pagina 4 Right_bar_bleue
Prenume : Virgil
Numarul mesajelor : 12129
Puncte : 55240
Data de inscriere : 25/05/2010
Obiective curente : Deocamdată, ma preocupa o teorie a unificarii universale a interactiunii electromagnetice, gravitationale, cat si la niveluri de organizare inferioare acestora. Studiul similitudinii sistemelor micro si macrocosmice sta la baza teoriei unificarii universale.


Sus In jos

Eterul, eterul - Pagina 4 Empty Re: Eterul, eterul

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 4 din 31 Înapoi  1, 2, 3, 4, 5 ... 17 ... 31  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum