Forum pentru cercetare
Doriți să reacționați la acest mesaj? Creați un cont în câteva clickuri sau conectați-vă pentru a continua.
Ultimele subiecte
» Logica deductiei și inducție cu băieții extratereștri
Scris de CAdi Ieri la 23:44

» Memoria și tendințele adictive
Scris de Bordan Ieri la 17:32

» URME ALE EXTRATERESTRILOR PE PAMANT. DESCOPERIRI INEXPLICABILE SI FENOMENE OZN 1
Scris de CAdi Ieri la 12:04

» Basarabia, Bucovina - pământ românesc
Scris de CAdi Ieri la 11:41

» Globalizarea
Scris de eugen Mier 27 Mar 2024, 17:10

» Lucrul mecanic - definitie si exemple (Secţiunea 2)
Scris de virgil_48 Mier 27 Mar 2024, 10:34

» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 13:49

» Fenomene Electromagnetice
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:18

» Despre elicele complementare
Scris de eugen Mar 26 Mar 2024, 12:00

» Dragi Extraterestri
Scris de CAdi Lun 25 Mar 2024, 12:29

» Ce este FOIP?
Scris de virgil_48 Lun 25 Mar 2024, 09:24

» Pendulul
Scris de eugen Dum 24 Mar 2024, 11:22

» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Vin 22 Mar 2024, 18:12

» Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
Scris de virgil Vin 22 Mar 2024, 17:34

» Matematica și fizica
Scris de CAdi Joi 21 Mar 2024, 13:19

» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 19:35

» Fizica si Matematica
Scris de CAdi Mier 20 Mar 2024, 12:04

» Viitorul si pacea inca e in miinile noastre
Scris de Vizitator Lun 18 Mar 2024, 21:32

» E miscarea rectilinie uniforma identica cu repausul ?
Scris de curiosul Lun 18 Mar 2024, 15:31

» Daci nemuritori
Scris de CAdi Lun 18 Mar 2024, 08:47

» Orbitarea - o miscare compusa
Scris de virgil_48 Dum 17 Mar 2024, 10:20

» Dialogul cu ChatGPT
Scris de Bordan Dum 17 Mar 2024, 07:47

» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Sam 16 Mar 2024, 10:10

» Un dicționar incipient de termeni ai Fizicii elicoidale
Scris de Abel Cavaşi Vin 15 Mar 2024, 07:06

» Marea teorema a lui Fermat.
Scris de curiosul Joi 14 Mar 2024, 19:35

» Deplasarea spre rosu a galaxiilor
Scris de CAdi Lun 11 Mar 2024, 12:30

» Geometria numerelor prime
Scris de curiosul Dum 10 Mar 2024, 13:50

» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de eugen Sam 09 Mar 2024, 12:57

» Unde se regaseste energia consumata pentru schimbarea directiei unei nave cosmice ?
Scris de virgil_48 Joi 07 Mar 2024, 12:53

» Pompele de caldura- instalatii energetice ale viitorului ?
Scris de virgil Mar 05 Mar 2024, 18:41

Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la CAdi în TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
( 2 )


» Mesaj de la CAdi în Deplasarea spre rosu a galaxiilor
( 1 )


» Mesaj de la virgil în Cum a reusit India sa trimita un rover pe Luna la pret de 2 km de autostrada in Romania !
( 1 )


» Mesaj de la CAdi în Ce este FOIP?
( 1 )


» Mesaj de la eugen în Laborator-sa construim impreuna
( 1 )


Top postatori
virgil (12129)
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
CAdi (11781)
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
virgil_48 (11133)
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Abel Cavaşi (7942)
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
gafiteanu (7617)
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
curiosul (6509)
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Razvan (6162)
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Pacalici (5571)
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
scanteitudorel (4989)
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
eugen (3757)
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 

Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Pacalici
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
CAdi
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
curiosul
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Dacu
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Razvan
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
virgil
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
meteor
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
gafiteanu
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
scanteitudorel
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai lunii
virgil_48
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
CAdi
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
virgil
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
curiosul
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
eugen
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Bordan
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Abel Cavaşi
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Razvan
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Forever_Man
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 

Cei mai activi postatori ai saptamanii
CAdi
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
virgil_48
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
eugen
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
Bordan
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 
curiosul
Luna... privita altfel - Pagina 10 Vote_lcapLuna... privita altfel - Pagina 10 Voting_barLuna... privita altfel - Pagina 10 Vote_rcap 

Flux RSS


Yahoo! 
MSN 
AOL 
Netvibes 
Bloglines 


Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 27 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 27 Vizitatori :: 1 Motor de căutare

Nici unul

Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57

Luna... privita altfel

+10
CAdi
Abel Cavaşi
Bordan
cris
gafiteanu
Razvan
omuldinluna
sadang
virgil
nic
14 participanți

Pagina 10 din 14 Înapoi  1 ... 6 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Urmatorul

In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Luna... privita altfel

Mesaj Scris de nic Mar 09 Aug 2011, 21:35

Rezumarea primului mesaj :

Salut,
Oamenii de știință ai lui ,,peste'' contemporani aduc alte ipoteze de doi bai privind LUNA .
http://www.301.ro/pamantul-a-avut-candva-doua-luni
Cu stimă Marcu

nic
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 793
Puncte : 19159
Data de inscriere : 24/03/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos


Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Vin 27 Apr 2012, 21:45

Bun am sa dau un exemplu pe care il intelege oricine:
Intrii cu masina intr-un sens giratoriu . ,avand spatiul verde pe partea stanga.Trebuie sa tragi permanent de volan ca sa indrepti rotile pe o traiectorie circulara care sa respecte sensul giratoriu .Dupa un tur complet masina revine in pozitia initiala .Asta inseamna ca s-a rotit complet in jurul ei dupa ce a parcurs tot cercul.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 11781
Data de inscriere : 16/02/2011

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Vin 27 Apr 2012, 21:46

Sadang tu nu vezi ca segmentul nu este tangent la cerc?Trebuie sa rotesti segmentul
ca si Luna avand grija sa-l ai permanent tangent la cerc.
Desenele tale nu sunt bune. Daca facem o simulare si mentii desenul cu
segmentul de la Nord neschimbat ( din primul desen din stanga) si faci simularea de revolutie pe loc ,vei vedea ca segmentul se roteste in jurul centrului sau .Chiar nu vezi acest lucru?


Ultima editare efectuata de catre CAdi in Vin 27 Apr 2012, 21:56, editata de 1 ori

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Numarul mesajelor : 11781
Data de inscriere : 16/02/2011

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Vin 27 Apr 2012, 21:55

@ CAdi
Atunci spune-mi care e diferenta intre miscarea segmentului tau permanent tangent la cerc si segmentul meu permanent perpendicular la cerc? Este altceva decat 90o? Ce Dumnezeu?

In cazul din dreapta spre Pamant sta permanent capatul A al segmentului. In cazul giratiei tale, sta permanent aceiasi latura a segmentului. Unde este diferenta in afara defazajului de 90o?

@ curiosul
Deja cred ca ai complicat prea mult lucrurile, si m-ai pierdut pe drum. Nu stiu de ce insisti sa aduci in discutie spatiul euclidian? Pur si simplu nu este cazul. Cel putin asa consider eu. Oricum admir implicarea ta, si te rog sa continui, pentru ca este foarte posibil ca eu sa ma insel, sau sa-mi scape ceva. Si ma bucur ca-ti dau idei, si afirm cu certitudine ca si reciproca este valabila.


Ultima editare efectuata de catre sadang in Vin 27 Apr 2012, 22:03, editata de 1 ori

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Vin 27 Apr 2012, 22:02

Nu mai am ce discuta!
Nu vrei sa intelegi si pace.Sorry Sadang!
Fa desenele ca lumea !Si mai ales incearca sa intelegi miscarea de giratie .
Uita-te cu atentie si incerca sa reproduci desenele tinand cont de explicatiile mele anterioare!
Smile

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Vin 27 Apr 2012, 22:21


Luna... privita altfel - Pagina 10 15884274

Gata CAdi, mare cat casa poporului si cu giratie cum ai specificat. Astept rationamentul tau!

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Vin 27 Apr 2012, 22:41

This is it!

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Vin 27 Apr 2012, 22:46

Lasa segmentul din Est pe loc.Fa-i si o sageata pe A.
Si acum sa simulam miscarea de giratie:
La mijlocul segmentului din Est pune segmentul din SE respectand inclinatia. Apoi pe cel din Sud
tot la mijlocul celui din Est ,apoi pe cel din SV , V, VN ,N si asa mai departe.
Vezi ce iese!
Reamintesc definitia giratiei:
Giratie= miscarea unghiulara a unui corp in jurul unei axe de giratie, care are proprietatea ca este perpendiculara pe axa longitudinala a corpului, in mijlocul ei ,si este inglobata in planul lui de simetrie.

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Vin 27 Apr 2012, 23:02

Ma bucur ca avem un punct comun de start. Sa mergem mai departe.

Daca fac asa cum mi-ai spus tu voi obtine o rotatie cu 45o a segmentului suprapus fata de cel initial.

Pot face chiar mai mult. Pot aduce toate segmentele, respectand pozitiile lor initiale, suprapunandu-le peste segmentul din E. Si voi obtine o rotatie completa a segmentului in jurul propriului lui ax. Adica 360o. Este corect pana aici, sau iar gresesc?


sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Vin 27 Apr 2012, 23:04

Este corect!
Fa te rog desenul!

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Vin 27 Apr 2012, 23:25


Luna... privita altfel - Pagina 10 10004416

Gata. Cred ca este corect asa!

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Vin 27 Apr 2012, 23:30

Nu este prea corect .Trebuie sa ajungi cu BA in Est tot in aceasi pozitie Dar daca il faci cum trebuie vei intelege ca asa se petrec lucrurile si in realitate.Luna face o rotatie completa in jurul axei sale cand face o miscare completa de revolutie in jurul Pamantului>


Ultima editare efectuata de catre CAdi in Vin 27 Apr 2012, 23:42, editata de 1 ori

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Vin 27 Apr 2012, 23:40

Deci CAdi, acuma este randul meu sa argumentez, si te rog sa ma corectezi daca gresesc. Voi merge pas cu pas, adica nu voi expune toata demonstratia intr-un singur mesaj, pentru a-ti oferi posibilitatea sa argumentezi pro sau contra.

Si voi incepe prin a constata ca exact acelasi rezultat l-as fi obtinut si in cazul desenului meu cu segmentul AB pozitionat perpendicular la cercul de revolutie, daca as fi insumat pozitiile consecutive ale acestora, intr-un singur punct. Esti de acord?

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Vin 27 Apr 2012, 23:43

Nu este prea corect,totusi cum l-ai facut .Trebuie sa ajungi cu BA in Est tot in aceasi pozitie

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Vin 27 Apr 2012, 23:50

CAdi, ma refer la desenul din dreapta:

Luna... privita altfel - Pagina 10 61270647

Trebuie sa ajung cu segmentul AB in E, exact asa cum este acum, si sa-l suprapun peste BA. Adica aceiasi pozitie insa de semn contrar. La fel si pentru pozitiile N si S, cat si cele intermediare pe care nu le-am mai materializat pe desenul respectiv. Acum este corect?

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Vin 27 Apr 2012, 23:57

Nu am fost atent la notatiile tale !Am modificat mesajul citeste inapoi: desenul tau nu este corect facuT

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Vin 27 Apr 2012, 23:58

Oricum desenele tale nu sunt corecte!

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Sam 28 Apr 2012, 00:03

Bine CAdi. Back si de la capat. In desenul facut de mine am notat pozitiile 1,2,3,4,5,6,7,8. Spune-mi la care semgment BA te referi si refac desenul. Eu cred ca segmentul AB de la pozitia 5 te referi, dar vreau sa-mi confirmi.

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Sam 28 Apr 2012, 00:15

Nu mai conteaza !
Intelegi mecanismul?
Pentru ca segmentul Luna sa fie permanent tangent la traiectorie, ea trebuie sa gireze tot timpul, adica sa se invarta (datorita fortelor de atractie ale Pamantului ) permanent in jurul axei sale pana cand face o miscare completa de rotatie in jurul axei ei (atunci cand face o miscare de revolutie completa ) .Altfel s-ar duce naiba in in spatiu !
La revedere Sadang ,scuza-ma am fost la servici si sunt foarte obosit! Sleep

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Sam 28 Apr 2012, 01:59

Bine CAdi, accept ca nu mai conteaza, insa sustin in continuare ca aceste doua desene sunt identice ca rezultat al miscarii segmentelor (desenul din dreapta si cel cu cele 8 segmente de dedesubt), existand doar un defazaj de 90o intre segmente. Atat si nimic altceva. Invit si pe ceilalti forumisti sa confirme sau sa infirme spusele mele.

Si cred ca te inseli cu giratia asta. Luna nu trebuie sa gireze ea singura, pentru ca nu este cazul. Ea este doar deplasata pe o traiectorie curba de catre atractia gravitationala a Pamantului. Permanent.

Luna... privita altfel - Pagina 10 61270647
-= in desenul din dreapta segmentul este permanent perpendicular la cercul de revolutie =-

Luna... privita altfel - Pagina 10 15884274
-= in acest desen deplasarea segmentului este permanent tangent la cercul de revolutie =-

Acelasi rezultat ar fi fost obtinut si daca reduceam raza cercului de revolutie, astfel incat centrul de simetrie al segmentului sa se suprapuna peste centrul miscarii de revolutie. In acest caz centrul de revolutie s-ar fi transformat in centru de rotatie axiala proprie. Insa asa am fi transformat miscarea de revolutie in miscare de rotatie axiala proprie a segmentului AB. Iar realitatea este ca segmentul AB executa doar o miscare de revolutie.

Pozitionarea succesiva pe cercul de revolutie a segmentului AB, nu inseamna ca acesta se roteste in jurul propriului centru de rotatie, ci doar in jurul centrului de revolutie care se afla in punctul O. Iar punctul O este permanent extern segmentului AB.

Luna... privita altfel - Pagina 10 10004416
In desenul de mai sus, s-a facut suprapunerea pe centrul de simetrie al pozitiilor consecutive ale segmentului AB atinse de acesta in miscarea de revolutie. Aceasta suprapunere sugereaza rotatia cu 360o a segmentului AB. Este o iluzie! Nu trebuie uitat ca aceste pozitii consecutive, aparent la un alt unghi al segmentului AB, reprezinta pozitii succesive spatiale obtinute de acesta in miscarea de revolutie raportate doar si numai la un referential extern cercului de revolutie. Fata de centrul O al cercului de revolutie acest segment nu executa nici o rotatie in jurul propriului ax.

Miscarea de rotatie axiala proprie este acea miscare in care centrul de referinta se afla in interiorul segmentului AB. Aceasta este o miscare de rotatie reala, raportata la un referential extern.

Miscarea de revolutie este acea miscare in care centrul de referinta se afla in exteriorul segmentului AB. Aceasta este o miscare de rotatie aparenta, doar in cazul raportarii la un referential extern, datorita faptului ca segmentul, in pozitionarile lui succesive in miscarea de revolutie, pare a executa o rotatie in jurul propriului ax, rotatia reala fiind executata doar in jurul centrului de revolutie.

Fata de un referential, in discutia noasta, segmentul AB poate executa 3 tipuri de miscari:
- 1. doar de rotatie axiala proprie
- 2. doar de revolutie in jurul unui centru de revolutie
- 3. ambele combinate

Fata de un referential extern:
- 1. executa miscare de rotatie axiala proprie
- 2. executa miscare de rotatie aparenta prin pozitionare succesiva permanent tangent la cercul de revolutie
- 3. executa miscare de rotatie axiala proprie combinata cu miscare de rotatie aparenta

Fata de un referential intern:
- 1. nu este cazul
- 2. nu executa miscare de rotatie axiala proprie sau aparenta, ci doar de revolutie
- 3. executa miscare de rotatie axiala proprie combinata cu miscarea de revolutie

Concluzionez, afirmand ca in cazul in care segmentul AB este permanent tangent la cercul de revolutie, sau nu-si schimba unghiul fata de centrul de revolutie, acesta executa doar miscare de rotatie aparenta fata de un referential extern, si nu executa miscare de rotatie axiala proprie fata de un referential intern (centrul de revolutie).

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de totedati Sam 28 Apr 2012, 03:13

mai încerc o dată cu o a doua variantă de explicație a faptului că o sferă perfectă se poate învîrti în același timp, simultan, în jurul a mai multe axe de rotație
după ce s-au învîrtit destul iată ce imagine mentală a ieșit (e important de vizualizat mental, nu e greu!):

01. desenăm un cerc cu centrul în punctul A
02. îl încadrăm într-un pătrat, cu toate cele 4 laturi în contact cu cercul
03. centrul cercului, A , și centrul pătratului, B ocupă aceeași poziție, A=B
04. punem cercul să se rotească în jurul propriului centru, A

evident, ușor de vizualizat mental, oricare al punct @ al cercului descrie un cerc mai mic sau mai mare, în jurul punctului A
mergem mai departe

05. cercul, care continuă să se rotească în jurul punctului A, îl deplasăm un pic mai la stânga sau dreapta, nu contează, doar un pic nu atît de mult încît marginea cercului să treacă dincolo de punctul B care e acum doar centrul geometric al pătratului, adică separăm pe A de B
06. evident din cauză că e deplasat, cercul are acum o parte în afara pătratului
07. dacă inițial centrul geometric al cercului, A, și cel al pătratului, B, erau identice, ocupau aceeași poziție, acum nu mai sunt!
08. cu toate acestea și punctul A și punctul B sunt în interiorul cercului, cu punctul B ca un fel de baricentru plasat excentric față de punctul A, centrul cercului

acum e partea cea mai importantă din ceea ce văd eu mental! concentrare școleri! goe, scoate degetul din nas! silențium!

pe baza a ceea ce văd eu pot afirma cu certitudine că

09. dacă cercul se învîrte doar în jurul punctului A,centrul cercului, acesta va rămîne pe poziția finală de după separarea punctului A, centrul cercului, de punctul B, centrul pătratului!
acolo rămîne! dacă sa mutat în sus rămîne sus ... dacă sa deplasat spre colțul dreapta jos, acolo rămîne! poziție fixă față de pătrat pentru că punctul @ se mișcă doar în jurul punctului A, centrul cercului!

corect? 100%!

10. cum și punctul A face parte din cerc dar toate celelate puncte ale cercului se învîrt în jurul lui e singurul punct al cercului care nu se mișcă, are o poziție fixă față de punctul B, centrul pătratului!

booon! no, acum e acum!

11. afirm cu tărie și convingere că pe lîngă acest tip de mișcare circulară mai e posibilă cel puțin încă o mișcare circulară a cercului! cea în care punctul A, inițial fix față de B, se mișcă în jurul punctului B pe o traiectorie circulară!
12. această traiectorie și mișcare circulară e complet independentă de prima! adică poate exista sau poate să nu existe!
13. dacă nu există cercul cu centrul în A deplasat față de punctul B, centrul pătratului, are o poziție fixă în raport cu pătratul!
14. dacă avem mișcarea circulară a punctului A în jurul punctului B cercul se mișcă excentric în aria delimitată de pătrat!
15. această mișcare excentrică se poate vizualiza geometric prin faptul că acum avem nevoie de un pătrat cu o arie mai mare ca primul pătrat ca să pot încadra cercul inițial în el în timp ce se rotește și în jurul punctului B

repet din nou cele două mișcări sunt independente! pot avea viteze unghiulare complet independente una de cealaltă!

16. dacă cercul nu se învîrte în jurul lui A dar se învîrte în jurul lui B, orice alt punct @ care aparține cercului descrie o traiectorie circulară în jurul lui B
17. dacă cercul se învîrte în jurul lui A dar nu se învîrte în jurul lui B orice alt punct @ care aparține cercului descrie o traiectorie circulară în jurul lui A
18. dacă cercul se învîrte simultan și în jurul lui A și în jurul lui B orice alt punct @ care aparține cercului descrie în realitate o traiectorie ... ELICOIDALĂ!

da! elicoidele lui woodycad! o elicoidă simplă! cea mai simplă! o elicoidă circulară în jurul punctului B!
dar nu e obligatoriu să ne oprim aici! pot exista elicoide și mai complexe! cercul se poate învîrti SIMULTAN în jurul a o infinitate de baricentre excentrice, toate puncte ale cercului!

cum!? simplu! repetînd același algoritm!

19. desenăm un pătrat în jurul cercului care se rotește în același timp în jurul punctului A și în jurul punctului B, ambele puncte în interiorul cercului dar puncte separate!
20. acest pătrat e mai mare ca cel care încadrează cercul atunci când nu se rotește sau cînd se rotește doar în jurul lui A
21. chiar dacă e mai mare, arie mai mare, are centrul geometric în același punct B ca primul pătrat!
22. separăm centrul geometric al primului pătrat de al doilea pătrat! acum avem 3 puncte distincte A, B și C toate în interiorul cercului

23. cercul se poate roti în mod independent în jurul oricărui punct din cele 3, a două din ele sau în jurul a toate 3 punctele separate SIMULTAN!
24. în funcție de câte centre de rotație sunt active oricare alt punct @ al cercului se rotește în spațiul de referință al celui mai mare pătrat, cel care încadrează în orice moment complet cercul indiferent de cum se mișcă, se poate afla în următoarele stări de mișcare:

25. nu se mișcă de loc ( toate cele trei centre de rotație inactive ) => elicoida de grad 0
26. se mișcă pe o traiectorie circulară ( un centru de rotație activ ) => elicoida de grad 1
27. se mișcă pe o elicoidă de grad 2 ( oricare din cele trei perechi, combinații, de două centre de rotație active din mulțimea de trei centre de rotație, deci două active unul inactiv )
28. se mișcă pe o elicoidă de grad 3 ( toate cele 3 centre de rotație active )

repetăm procesul de separație|mărire a ariei pătratului maxim care încadrează cercul ... la infinit ... pînă ne apropiem de marginea cercului ... extinderea imaginii mentale la spațiul 3D, de la cerc la sferă, e trivială ... toate concluziile rămîn valabile inclusiv dublarea volumului sferei la vibrație maximă

concluzii:
29. dacă cercul are o infinitate de puncte cel puțin eu pot trage concluzia că cercul se poate roti SIMULTAN în jurul a o infinitate de centre de rotație!
30. aria maximă a pătratului care poate încadra complet mișcarea cercului indiferent cîte centre de rotație active are e un pătrat cu latura dublul diametrului cercului!
31. cu cît cercul se învîrte în jurul a mai multor centre de rotație, simultan, cu atît mai mult mișcarea circulară se transformă într-o mișcare de ... VIBRAȚIE!
32. mișcare elicoidală => vibrație!

BOMBA:
acest tip de mișcare, vibrație și mărire a volumului, mie îmi pare a semăna izbitor cu mișcarea ... ATOMILOR!

sadang, am reușit să te conving că un corp 3D se poate roti simultan și independent în jurul a o infinitate de centre de rotație, toate aflate în interiorul corpului?
poți vizualiza mental ceea ce văd și eu?
cred că woodycad poate deschide o cupă de șampanie, sunt 100% convins că e ce se chinuie să ne explice în fundamentul universului ... vina lui e doar că e mai puțin riguros, însă acum SE POATE DEMONSTRA MATEMATIC ASTA!
îi dau voie să folosească cu dorește, oricât de extensiv, demonstrația mea în cartea lui ... cînd am timp vin și cu imagini și animații 3D și 2D ... acum nu pot sunt pe laptop, la iarbă verde, la colibă, vine 1 mai

e bun la ceva și urlatul la lună! uuuuuuuu!

_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 20802
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Sam 28 Apr 2012, 07:29

Totedati,
Foarte interesanta teoria ta cu rotatia si vibratia si centrele de rotatie(pardon vibratie) .

Sadang,
nu este nici o iluzie!
Asa functioneaza si giroscopul .
(La desen atasez un giroscop)
Luam desenul tau din dreapta cel cu segmentul rotit la Vest la 90* grade si punem un segment perpendicular pe centrul lui pe care nu il vei mai misca (sa zicem colorat cu verde cu o sageata in capat spre Nord)
Acesta este indicatorul de directie de la navele comerciale sau maritime.
Plimbam acum segmentul Luna pe orbita in jurul Pamantului asa cum l-ai desenat tu.La Nord se suprapune cu segmentul Verde (cap compas)
La Est segmentul AB este perpendicular din nou pe segmentul verde (deci s-a rotit cu 180*).
Dar tu vrei sa mentii directia spre Nord (caci asa iti indica segmentul verde).Acum Luna, segmentul AB se deplaseaza pe orbita spre Sud cu 270 *si se va suprapune din nou cu segmentul verde care are insa sageata spre Nord.deci contrar.Pentru a indrepta segmentul Luna pe directia Nord executi o giratie ajungand dupa 360* in pozitia initiala cu segmentul Verde spre Nord.
Acum intelegi?
Navele comerciale,rachetele,avioanele ,naveta Atlantis,sondele spatiale etc ,se deplaseaza toate in spatiu pe acelasi principiu.

P.S.
Aceste doua desene: si al tau si al meu (pe care l-ai desenat tot tu ,multumesc !)arata clar ca Luna se roteste si in jurul axei sale dupa o miscare de revolutie completa!(Cu un referential extern)


Ultima editare efectuata de catre CAdi in Sam 28 Apr 2012, 10:07, editata de 2 ori

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de AMOT Sam 28 Apr 2012, 07:50

Nu mai cercetati in van ca este foarte clar ca Luna se roteste in jurul axei sale......... Rolling Eyes

_________________
"La inceput era CUVANTUL si CUVANTUL era la DUMNEZEU si DUMNEZEU era CUVANTUL."

AMOT
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue6 / 106 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1122
Puncte : 17778
Data de inscriere : 07/12/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de CAdi Sam 28 Apr 2012, 08:06

Bine ca la acest subiect esti si tu de acord cu mine,
si nu o dai cu credinta! Very Happy

CAdi
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 11781
Puncte : 56416
Data de inscriere : 16/02/2011
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Sam 28 Apr 2012, 12:19

@ CAdi
Bine, nu este o iluzie. Este o aparenta!

In discutia cu tine trebuie sa plec de la referentiali. In cazul sistemului Pamat-Luna analiza miscarii Lunii se pate face dintr-un referential intern sistemului, adica aflat in interiorul cercului de revolutie a Lunii, sau se poate face dintr-un referential extern, adica din afara cercului descris de miscarea de revolutie a Lunii. Aceste sunt doua cazuri distincte, care duc la rezultate total opuse.

Analiza facuta de tine, inclusiv asta ultima cu busola, giroscopul, si miscarea de giratie este strict legata de un refenertial extern sistemului Pamant-Luna. De fapt toate punctele tale de vedere au fost doar prin prisma unui referential extern sistemului Pamant-Luna. Iar tu ai ajuns la concluzia ca Luna se roteste in jurul propriului ax de rotatie, prin interpretarea imaginii obtinute prin suprapunerea intr-un singur punct a pozitiilor succesive avute de Luna pe durata unei miscari de revolutie. Insa eu sustin ca pozitionarea succesiva a Lunii sub acelasi unghi de 90o la centrul cercului de revolutie/centru intern de referinta, si implicit pozitionarea succesiva a Lunii sub un unghi a carui increment este de 90o in cazul in care prin patru pozitii succesive se inchide cercul de 360o, nu reprezinta o miscare reala de rotatie axiala proprie a Lunii, ci doar una aparenta.

Demo:
Daca referentialul extern nu ar fi fix (sau aflat in miscare proprie, alta decat cea de revolutie a Lunii) in raport cu miscarea de revolutie a Lunii si s-ar deplasa cu aceiasi viteza unghiulara fata de centrul de revolutie a Lunii ca si cea a acesteia, atunci unghiul dintre Luna si acel referential extern ar fi permanent acelasi, disparand astfel miscarea de rotatie aparenta a Lunii in raport cu acest referential.

Daca Luna si-ar arata toate fetele catre Pamant, indiferent in cate perioade de revolutie a acesteia in jurul Pamantului, atunci am putea vorbi de rotatie axiala proprie reala a Lunii, si nu de una aparenta.

Demo:
Indiferent daca referentialul extern este fix, se afla in miscare proprie, alta decat cea de revolutie a Lunii, sau chiar s-ar deplasa cu aceiasi viteza unghiulara fata de centrul de revolutie a Lunii ca si cea a acesteia, atunci unghiul dintre Luna si acel referential extern ar creste permanent cu un increment proportional cu valoarea unhiului de rotatie axiala proprie a Lunii, fiind astfel evidentiata miscarea de rotatie axiala proprie a Lunii in raport cu acest referential.

Concluzie:
Raportata la un referential extern Luna nu are miscare de rotatie axiala proprie reala ci doar aparenta.
Raportata la un referential intern, Luna nu are miscare de rotatie axiala proprie reala si nici aparenta.

PS.
Renunta la miscarea de giratie asociata Lunii, pentru ca nu este adecvata. Giratia presupune miscare prin mijloace proprii in jurul unui centru de giratie. Iar Luna nu are asemenea forte proprii. Ea nu se roteste prin forte proprii (nu are energie de rotatie, sau moment cinetic propriu), ci este "girata" permanent de catre forta gravitationala a Pmantului.

Si, prin varii circumstante, nu-s strain de giroscop si functionarea acestuia, miscari circulare, viteze unghiulare...

@totedati
Nu totedati, din pacate nu! Nu vreau sa te desumflu, dar nu mai convins.

Un corp poate executa o miscare de rotatie axiala proprie doar in jurul unui singur centru de rotatie, indiferent daca acesta este centrul de simetrie sau nu. Insa doar in jurul unui singur centru de rotatie.

In cazul exemplului tau, cercul poate executa miscare de rotatie axiala proprie, doar in jurul lui A sau B. Niciodata, never, ever, forever in jurul lui A si B. In jurul lui A o miscare de rotatie circulara, iar in jurul lui B o miscare de rotatie excentrica. Miscari de rotatie doar consecutive nu concomitente.

Cand cercul se roteste in jurul lui A, punctul B se roteste de asemenea in jurul lui A. Cand cercul se roteste in jurul lui B, punctul A se roteste in jurul lui B. Niciodata nu se poate roti A in jurul lui B concomitent cu B in jurul lui A. Este o aparenta creata de alegerea unui referentiale xtern celor doua miscari. Este o imposibilitate, daca vorbim de acelasi corp fizic.

Ceea ce sugerezi tu, este asemanator cu miscare biela-manivela, privita dintr-un referential extern mecanismului, referential din care nu putem preciza cu certitudine care in jurul caruia se invarte, biela in jurul manivelei sau manivela in jurul bielei. Asta este un exemplu clar de relativitate a miscarii functie de refentiali.

Insa daca luam ca referential axul bielei (cazul real al motoarelor) atunci totul devine clar. Biela are miscare de rotatie axiala proprie, iar manivela orbiteaza in jurul centrului de rotatie a bielei. In cazul tau, B orbiteaza in jurul lui A.

Si inca un aspect esential. Vorbim, atat in cazul tau cat si in cazul mecanismului biela-manivela de doua plane distincte de miscare, de doua corpuri fizice distincte care au plane de miscare distincte.

In concluzie, un obiect nu se poate roti decat in jurul unui singur centru de rotatie axiala propriu, acest centru fiind musai in interiorul obiectului.

Un weekend placut tuturor! Si sa nu uitam. Aceasta disputa nu este intre persoane ci doar intre idei.

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de totedati Sam 28 Apr 2012, 15:35

mutat pe cercetare.forumgratuit.ro - centre de rotatie, centre de vibratie

acolo aduc precizări suplimentare vizavi de această rotație simultană și cum o văd eu

e mai relevant în acel context, aici are sens să revin numai cu partea particulară care privește definirea riguroasă, dpdv matematic și al mișcării elicoidale, a noțiunii descrisă intuitiv și naiv prin expresia de rotire a corpului în jurul lui însuși
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 20802
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de Bordan Dum 06 Mai 2012, 09:02

Sadang, inainte de paragraful pe care l-ai postat la "Carti...." de la pagina 103 din "Gravitatia" e chiar "misterul" la care am facut eu referire, "mister" pe care se bazeaza toata relativitatea lui Einstein.

Un lucru e clar la mine: cand ma uit acum la Luna o vad... altfel.
Bordan
Bordan
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 2212
Puncte : 21051
Data de inscriere : 18/02/2012

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Dum 06 Mai 2012, 15:22

-= Luna nu se rotește în jurul propriului ax =-
     Să luam un exemplu. Să zicem că tu stai pe suprafața Lunii. Cred că suntem de comun acord că Luna este gravitațional menținută pe orbită în jurul Pământului - arătând doar o singură față către Pământ, în mișcarea acesteia de revoluție în jurul Pământului!

     Acum, este musai ca tu, aflat pe suprafața Lunii, vei experimenta cicluri zi-noapte, cu o perioadă de aproximativ 2 săptămâni, iar stelele se vor roti în jurul tău! Totuși, doar de pe o singură față a Lunii vei vedea albastra planetă Pământ, care doar sta acolo, rotindu-se, fără să se miște. Când va fi miezul nopții la tine pe Lună, vei vedea Pământul, feeric luminat de Soare, ca și cum ar fi, asemănător fazelor Lunii, Pământ Plin, iar când va fi miezul zilei acolo la tine pe Lună, vei vedea Pământul întunecat, luminat doar ici colo de mici luminițe, mai ales pe continente, fiind așa zisul Pământ Nou!

     Conform acestor descrieri, nu cred că cineva se mai îndoiește de faptul că Luna se rotește cu 360 de grade la o revoluție completă în jurul Pământului. Însa este această rotație de 360 de grade una reala, sau doar aparentă? Vom detalia in continuare.

     Există trei posibile explicații pentru aceasta:
- Luna nu se rotește în jurul propriului ax, deoarece î-și arată permanent aceiași față către Pământ
- Luna se rotește în jurul propriului ax, tocmai pentru că î-și arată o singură față către Pământ (eu prefer să zic că este rotită)
- Luna nu pare să se rotească, privită dintr-un referențial intern cercului sau elipsei de revoluție, dar se rotește văzută dintr-un referențial extern cercului sau elipsei de revoluție.

     Această din urmă afirmație, este, conform punctului meu de vedere, o soluție care descrie corect comportamentul unui obiect aflat în mișcare de revoluție, fiind menținut permanent în această mișcare de către gravitația Pământului. Obiectul este rotit, tocmai datorită faptului că este fix, nu se rotește în jurul propriului ax, ci este deplasat pe o traiectorie circulară sau eliptică de către gravitația terestră.

     Si bineînțeles, există un sistem de referință din care Luna pare că se rotește în jurul propriului ax. Acesta este sistemul de referință extern. Însă la fel de bine, există și sistemul de referință intern, din care Luna, cu certitudine, nu se rotește în jurul propriului ax. Amândouă aceste perspective sunt corecte, așa că înainte de a afirma că Luna se rotește sau nu în jurul propriului ax, trebuie să specificăm întotdeauna din care referențial facem această constatare, sau afirmație.

     Din cele exprimate până acum, putem concluziona că, daca Luna s-ar roti întradevăr în jurul propriului ax, atunci tu cel care te afli pe Lună ai putea vedea nu doar stelele cum se rotesc în jurul tău, ci însăși PĂMÂNTUL S-AR ROTI ÎN JURUL TĂU! Ceea ce sigur că nu este adevărat.

     Cineva, pe un alt forum, a argumentat că Luna are mișcare de librație, tocmai datorită faptului că viteza unghiulară proprie poate fi mai mică sau mai mare decât viteza unghiulară orbitală, sau de revoluție, în anumite puncte în care aceasta se apropie mai mult sau se depărtează față de Pământ, pe elipsa de revoluție în jurul Pământului. Ceea ce se dorește prin astfel de argumente, este să se asocieze această mișcare de librație cu inclinația la planul elipticii a Pământului în rotația acestuia în jurul Soarelui, încercând în acest fel să se întărească idea că Luna are mișcare de rotație axială proprie.

     Un alt argument asemănător ar fi deplasarea N-S a Lunii, datorită faptului că axa internă de rotație nu este paralelă cu axa de rotație orbitală! Toate acestea, sunt pentru mine, doar încercări părtinitoare de a valida, cu orice mijloace sau argumente, închipuita mișcare de rotație axială proprie a Lunii.

     Ambele argumente de mai sus sunt reale, însă FALS atribuite! Si zic așa deoarece Pământul are o mișcare de rotație axială proprie reală, indiferent de referențialul ales. Nu este nevoie de vre-un sistem de referință privilegiat din care Pământul să pară că se rotește, cum este cazul Lunii (când ea de fapt este poziționată succesiv, de către gravitația terestră, pe elipsa orbitală). Pământul, simplu, are rotație axială proprie! Din orice punct de referință imaginabil, acesta se învârte în jurul propriului ax, și oricine poate spune unde se află acest ax. Comparativ cu Luna care are mișcare de [b]rotație axială proprie aparentă[b], si doar dintr-un referential extern.

     Dacă cineva are argumente contra celor expuse și afirmate de mine să le facă cunoscute!

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de Abel Cavaşi Dum 06 Mai 2012, 17:44

Eu zic că ar fi mai simplu să ne raportăm la stelele fixe de pe bolta cerească. În acest fel, am putea stabili uşor dacă un corp se roteşte în jurul său. N-avem decât să ne aşezăm pe suprafaţa corpului cu pricina şi să urmărim stelele. Dacă stelele se mişcă, înseamnă că acel corp pe care ne-am aşezat se roteşte în jurul axei sale. Simplu, nu?
Abel Cavaşi
Abel Cavaşi
Fondator
Fondator

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue9 / 109 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Prenume : Abel
Numarul mesajelor : 7942
Puncte : 33823
Data de inscriere : 28/02/2008
Obiective curente : Sunt în căutarea unei aplicații a Fizicii elicoidale.

http://abelcavasi.blogspot.com/

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Dum 06 Mai 2012, 18:03

Nu-i doar asa Abel. Stelele se pot roti in jurul nostru si daca corpul pe care ma aflu orbiteaza in jurul unui centru de rotatie. Intr-o perioada completa de revolutie, indiferent de durata acesteia, eu voi vedea stelele respective rotindu-se in jurul meu. Insa centrul de rotatie, ipotetic sau real, nu se va invarti niciodata in jurul meu, daca corpul pe care ma aflu nu are rotatie axiala proprie. Este evident acest aspect.

Rectific: Insa centrul de rotatie, ipotetic sau real, nu se va invarti niciodata in jurul meu, indiferent daca corpul pe care ma aflu are sau nu rotatie axiala proprie. Este evident acest aspect.

Am vrut sa aduc in discutie si faptul ca daca corpul pe care ma aflu nu are miscare de rotatie ci doar de revolutie, voi fi orientat cu aceiasi fata catre centrul de rotatie, si a iesit un amestec dubios, care lasa loc la multe discutii ulterioare. Scuze!

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de totedati Mar 05 Iun 2012, 16:45

încă o pagină web interesantă, care pune sub semnul întrebării modelul heliocentric folosind logica elementară, fără istericale și aiureli mistice, cu desenul pe masă cum îi place la woodycad:

hexaimeron.ro - elemente de astronomie


_________________
linux e gratuit, dar cunoștințele necesare pentru al folosi le acumulezi în timp iar timpul pierdut nu îl poți cumpăra înapoi oricât de mulți bani ai

utilizator linux înregistrat No. 352479
linux counter home page
totedati
totedati
Foarte activ
Foarte activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Prenume : Adrian-Aurel
Numarul mesajelor : 1396
Puncte : 20802
Data de inscriere : 02/06/2011
Obiective curente : metafizica, filozofia

http://totedati.blogspot.ro/

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de nic Mar 05 Iun 2012, 21:37

Interesant...

nic
Activ
Activ

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue0 / 100 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 793
Puncte : 19159
Data de inscriere : 24/03/2009
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)...-2)...

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de sadang Mar 05 Iun 2012, 22:37

totedati, iar mai starnit cu Luna. Si chiar ma luasem cu altele! Acuma s-a mai iscat o intrebare in teasta mea: Cum se face ca uneori Luna poate fi vazuta si ziua? Este o intrebare foarte serioasa, cel putin pentru mine, nu este o gluma. Sunt deschis la orice sugestii, opinii si reclamatii! Very Happy (Si deja mi sau mai ridicat cateva intrebari despre Luna... dar mai incolo!)

Luna... privita altfel - Pagina 10 3439760087_65c7eaf1d9_b

sadang
Ne-a părăsit

Mulţumit de forum :
Luna... privita altfel - Pagina 10 Left_bar_bleue10 / 1010 / 10Luna... privita altfel - Pagina 10 Right_bar_bleue
Numarul mesajelor : 1774
Puncte : 23962
Data de inscriere : 31/05/2010

Sus In jos

Luna... privita altfel - Pagina 10 Empty Re: Luna... privita altfel

Mesaj Scris de Continut sponsorizat


Continut sponsorizat


Sus In jos

Pagina 10 din 14 Înapoi  1 ... 6 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14  Urmatorul

Sus

- Subiecte similare

 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum