Ce este timpul?

Rezumarea primului mesaj :

Tot ce s-a spus pana acum despre timp este confuz si contradictoriu.
Sa vedem noi, daca reusim sa descifram ce este cu aceasta notiune ,
prezenta atat in fizica clasica cat si in cea moderna!

Am facut o afirmatie gresita cand am spus ca raza orbitei scade cu viteza, este de fapt invers, dupa cum rezulta si din;

asa ca rectific afirmatia facuta cu scuzele de rigoare, deoarece razele orbitelor fundamentale cresc odata cu viteza nucleului.

Nu inteleg ce cauta nr.cuantic principal ,,n '' in calculul orbitei planetelor!

Nu inteleg ce cauta nr.cuantic principal ,,n '' in calculul orbitei planetelor!

Din moment ce am o orbita fundamentala, celelalte orbite pot fi cuantificate, ca fiind un multiplu al acesteia. Spre exemplificare citeste mai jos;

De unde stii viteza nucleului?

De unde stii viteza nucleului?

Nucleul sistemului nostru solar este Soarele, iar viteza de deplasare in galaxie este de 22o ooo km/s.

virgil a scris:Nucleul sistemului nostru solar este Soarele, iar viteza de deplasare in galaxie este de 22o ooo km/s.

Aoleu peste 2/3 din viteza luminii.Poate vrei sa zici 220 Km/s.

Da ai dreptate, erau 220 000 m/s;

Cred ca moment,, 0'' de aparitie a timpului ,este momentul nasterii Universului prin marea explozie Big Bang.
De la acel moment, odata cu aparitia si cresterea spatiului,
a aparut si s-a dezvoltat si timpul.
Referitor la timp, o intrebare interesanta ar fi urmatoarea:
_ In ce stadiu ne aflam noi acum pe Pamant in contextul evolutiei Universului?:
In prezent,in trecut sau in viitor?

In ce stadiu ne aflam noi acum pe Pamant in contextul evolutiei Universului?:
In prezent,in trecut sau in viitor?

Ne aflam in prezent, contemplam trecutul, si ne ingrijoreaza viitorul.

Pe Pamant da, dar in Univers?

Noi traim in prezentul nostru, nu exista timp universal, sau cel putin nu l-am gasit inca, asa ca altii traiesc prezentul lor. Viata este o succesiune de prezenturi.
Universul are ""viata"" lui, nici nu-i pasa de noi nici cat ne pasa noua de furnici, pentru ca simturile si tendintele ""lui"" sunt altele decat ale noastre. O bataie de inima a lui tine cat o eternitate, a noastra tine o clipa, asa ca fiecare cu viata lui.

Am sa incerc sa explic aici, cum se petrece dilatarea timpului.
Pentru aceasta am sa atasez din nou diagrama spatiului energetic pe baza careia am sa fac urmatorul comentariu.

Acum sa presupunem ca o nava cosmica pleaca de pe Pamant si acceleraza timp de un an, atinge viteza maxima aproape de viteza luminii, se deplaseaza timp de trei ani cu aceasta viteza si apoi se intarce pe Pamant, decelerand tot timp de un an pentru a ajunge la viteza zero fata de Pamant.

Dupa cum se vede, nava pleaca cand pamantul se afla in punctul A accelereaza pana ajunge la viteza apropiata de viteza luminii ridicandu-se pe grafic in zona vitezelor mari, si timp de trei ani strabate 3 meridiane fiecare de un an lumina, dupa care timp de un an deceleraza si se intoarce spre zona vitezelor mici la punctul B unde Pamantul va ajunge peste vreo trei sute mii de ani.

Atasez aici un detaliu mai clar;

Se vede aici cum Pamantul in cei cinci ani cat nava a fost plecata, a parcurs distanta din punctul A in A", adica cca 10^9 km. In acest timp nava a parcurs distanta de cca 10^13 km, fara a lua in considerare timpul de accelerare si decelerare. Pe grafic se vede cum la accelerare nava merge in sensul sagetii rosii pornind de la viteza Pamantului spre viteze din ce in ce mai mari pana se apropie de viteza luminii, apoi dupa trei ani de calatorie cu viteza maxima, se intoarce prin franare spre viteze mai mici dupa sageata albastra. La intoarcere, pe Pamant au trecut cca 10^5 ani.

Interesant Virgil,

Cred ca se aplica aceleasi formule relativiste ca si la Paradoxul Gemenilor!(te voi corecta daca gasesc vre-o greseala)
10^5 ani adica 100000 de ani ar insemna enorm pentru
Pamant.Cred ca daca cineva ar pleca in spatiu folosindu-se de o asfel de nava ar gasi schimbari importante pe Terra.
Nu stiu daca si viata!
Ar putea reprezenta viteza luminii o punte de trecere intre
trecut si viitor?:
-trecut-punctul de plecare al navei
-prezent-viteza luminii
-viitor-pamantul peste 100.000 de ani!
Nu stiu daca este posibila si calatoria inversa!
Poti face si un calcul!
Iti dau o sugestie:
Pornesti de la ,,Ocolul Pamantului in 80 de zile"'...
(.Adica in loc sa zbori in sensul evenimentelor zbori in sens invers lor ..spre albastru!
Cu mult timp in urma rula la noi un serial:
,,Tunelul Timpului'' nu stiu daca l-ai vazut?)

Calatoriile nu pot fi facute decat in sensul curgerii timpului. Timpul este dat de evolutia universului, nu de sensul calatoriei. Indiferent ce faci sensul timpului este acelasi, doar ca la viteze foarte mari, scurgerea timpului se face mai lent.

te voi corecta daca gasesc vre-o greseala

Chiar doresc acest lucru.

,,Tunelul Timpului'' nu stiu daca l-ai vazut?

Da, l-am vazut. Calatoriile in trecut nu pot fi facute decat in spatiul astral (spatiul informational universal), dar cine are acces acolo? De fapt si in cosmos cine are acces...?

Cu alte cuvinte timpul este ireversibil.
Era interesant insa din d.p.d.v.-SF un astfel de calcul!
Consideri ca ar fi acelasi interval de timp(10^5) in trecut?

Consideri ca ar fi acelasi interval de timp(10^5) in trecut?

Fiind vorba de SF poti interpreta oricum iti vine bine. mai atasezi o diagrama rasturnata deasupra, treci prin punctul de jonctiune si te trezesti intr-un spatiu energetic antisimetric in care timpul curge invers....

Nu mi-ai raspuns la intrebare:
Tinand cont de rotatia Pamantului, consideri ca intervalul de timp este acelasi?(10^5)

Tinand cont de rotatia Pamantului, consideri ca intervalul de timp este acelasi?(10^5)

Ce raspuns vrei la o intrebare lipsita de sens. Totdeauna timpul se scurge dinspre prezent spre viitor, si de la cauza la efect, niciodata invers. Desi nava cosmica se va deplasa in acelasi spatiu fizic cu Pamantul, evolutia ei in spatiul energetic conduce la ruperea legaturilor temporale corespunzatoare vitezelor scazute, si asumarea unor legaturi temporale cu o alta densitate, astfel ca un an petrecut la viteza luminii face cat sute de mii de ani petrecuti la viteze obisnuite. Mai bine zis numarul de evenimente cosmice petrecute intr-un an la viteza luminii sunt echivalente cu numarul celor petrecute in cateva sute de mii de ani la viteza noastra. Daca evenimentele cosmice le asemeni picaturilor de ploaie, la viteza luminii intr-un an de zile vei primi tot atatea picaturi cate vei primi pe Pamant in sute de mii de ani. Daca imprumuti spatiului proprietatile unei tesaturi fine, la deplasarea cu viteze foarte mari intr-un timp scurt, vei intalni tot atatea fire cate vei intalni intr-un timp foarte lung la viteze mici. Cred ca asa se interpreteaza relatia lui Eistein referitoare la relativitatea timpului.

Insa nu trebuie sa parcurgi evenimentele de la efect la cauza.Poti sa te situezi intr-un timp paralel,ca tot am vorbit de Universuri Paralele!
Back in the Future!(cam asa s-ar traduce daca ai zbura inapoi
spre Andromeda-spre albastru)

Timpul poate fi fentat daca deformezi spatiul. Problema este, cum il deformezi. In mod normal spatiul se extinde, asa evolueaza universul, cum poate fi comprimat?

Tu stii cum poate fi ,,fentat,,am mai discutat despre acest lucru:
Printr-un camp gravitational puternic!

Insa referitor la cele spuse de mine mai sus:
Se stie ca galaxiile la care spectrul luminii arata o deplasare spre rosu (in raport cu noi ) sunt mai ,,batrane''
iar la o deplasare a spectrului spre albastru sunt mai ,,tinere'' !.
Nu crezi ca daca am avea posibilitatea sa zburam cu o nava spre ,,albastru;; ne-am deplasa cumva spre trecut?

Fotonul odata emis de galaxie strabate spatiul pana la noi. Daca ne deplasam in sensul intampinarii lui, vom primi acelasi semnal , dar ceva mai devreme. Deci nu ne vom deplasa in trecut, ci vom avea aceleasi informatii, dar mai devreme, decat pe Pamant.

Pana la urma, ce este TIMPUL ?

Pana la urma, ce este TIMPUL ?

Timpul reprezinta capacitatea unui observator, de a percepe si a reactiona la evenimentele produse in mediul inconjurator, tinand seama de succesiunea acestora. Timpul este relativ deoarece observatori diversi aflati in diferite locuri si in stari energetice diferite, percep diferentiat succesiunea evenimentelor.

Timpul reprezinta capacitatea de dilatare a materiei.
(Expansiune a Universului)
El este omogen si absolut doar observatorii aflati in
SR-uri diferite il percep ca fiind relativ!
(nr. de oscilatii ,pulsatii )

Efectul Doppler transversal ne demonstreaza ca la viteze mari insusi spectrul radiatiilor se modifica. Deci ceia ce steaua respectiva emite cu o anumita frecventa, la noi ajunge cu alta frecventa. Acest lucru presupune ca timpul stelei in miscare difera de timpul nostru.

Virgil,ma faci sa zambesc
Parca am mai discutat despre oscilatii (bataile inimii)care sunt la fel si intr-un sistem de referinta si in celalalt)
Ex.:
Daca ai 2 frati care sunt,,programati ''sa traiasca 70 de ani in 2 SR diferite ei vor trai 70 de ani si intr-un SR si in celalalt numai ca timpul celor 2 SR va curge ,,diferit'' in raport de unul cu altul depinzand de viteza de miscare a celor 2 SR-uri
Intervalul de ani =varsta = 70 de ani reprezinta timpul absolut care este acelasi si pentru unul si pentru celalalt frate, indiferent de SR-uri!
Cu alte cuvinte daca eu sunt programat sa traiesc 100 de ani, voi trai 100 de ani ,indiferent daca
ma deplasez sau nu cu viteza luminii!

Nu stiu ce e de zambit. Timpul biologic reprezinta cate batai ale inimii reprezinta o viata de om, si este acelasi in orice sistem referential, dar viata masurata in secunde sau oscilatii, difera de la un referential la altul, in momentul cand vrem sa le comparam. De exemplu geamanul astronaut, are pulsul de o pulsatie pe minutul terestru, iar geamanul de pe pamant are 100 pulsatii pe minutul terestru. Tot o suta de ani traiesc amandoi, doar ca cel care calatoreste cu viteza luminii la intoarcerea pe Pamant va constata ca fratele lui a murit de mult la varsta de o suta de ani, in timp ce el este inca tanar. Aceasta ar fi o metoda de prelungire a vietii, daca macar o ora din timpul somnului am calatori cu viteza luminii.

Este corect .Insa viata nu ti-o prelungesti daca
calatoresti o ora cu viteza luminii.Tot 100 de ani vei trai
indiferent ca stai pe pamant sau ca vei calatori cu viteza
luminii spre Zeta Reticuli!
Doar la intoarcere vei constata ca germanul de pe Pamant a
murit deja, desi si el a trait tot 100 de ani!

Insa 100 de ani reprezinta timpul absolut si pentru
germanul de pe Pamant (pentru ca a trait si el
tot 100 de ani) si pentru tine pentru ca ai trait tot atat.

Insa 100 de ani reprezinta timpul absolut si pentru
germanul de pe Pamant (pentru ca a trait si el
tot 100 de ani) si pentru tine pentru ca ai trait tot atat.

Totdeauna conteaza cat traiesti fata de cei din jur.Asa ca daca nu lipsesti prea mult, si faci calatorii scurte cand te intorci, te trezesti mai tanar cu zece, douazeci ani, fata de colegii de pe Pamant.

virgil a scris:
Totdeauna conteaza cat traiesti fata de cei din jur...

Pentru unii conteaza cantitatea, pentru altii calitatea vietii...