Ultimele subiecte
» Eu sunt Dumnezeu - viitoarea mea carte in limba romanaScris de Meteorr Ieri la 21:34
» În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
Scris de virgil Joi 21 Noi 2024, 20:31
» TEORIA CONSPIRATIEI NU ESTE UN MIT...
Scris de eugen Mar 19 Noi 2024, 21:57
» ChatGPT este din ce în ce mai receptiv
Scris de CAdi Mar 19 Noi 2024, 13:07
» Unde a ajuns stiinta ?
Scris de virgil Sam 16 Noi 2024, 12:00
» OZN in Romania
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 19:26
» Carti sau documente de care avem nevoie
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:50
» Fiinte deosebite.
Scris de virgil Vin 15 Noi 2024, 09:30
» Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
Scris de virgil Joi 14 Noi 2024, 18:44
» NEWTON
Scris de CAdi Mier 13 Noi 2024, 20:05
» New topic
Scris de ilasus Mar 12 Noi 2024, 11:06
» Pendulul
Scris de Vizitator Vin 08 Noi 2024, 15:14
» Laborator-sa construim impreuna
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 10:59
» PROFILUL CERCETATORULUI...
Scris de eugen Mier 06 Noi 2024, 07:56
» Ce anume "generează" legile fizice?
Scris de No_name Mar 05 Noi 2024, 19:06
» Ce fel de popor suntem
Scris de eugen Dum 03 Noi 2024, 10:04
» Fenomene Electromagnetice
Scris de virgil Vin 01 Noi 2024, 19:11
» Sa mai auzim si de bine in Romania :
Scris de CAdi Vin 01 Noi 2024, 12:43
» How Self-Reference Builds the World - articol nou
Scris de No_name Mier 30 Oct 2024, 20:01
» Stanley A. Meyer - Hidrogen
Scris de eugen Lun 28 Oct 2024, 11:51
» Daci nemuritori
Scris de virgil Dum 27 Oct 2024, 20:34
» Axioma paralelelor
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 14:59
» Relații dintre n și pₙ
Scris de No_name Dum 27 Oct 2024, 10:01
» Global warming is happening?
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:06
» Atractia Universala
Scris de Meteorr Vin 25 Oct 2024, 23:03
» Despre credinţă şi religie
Scris de Dacu2 Mier 23 Oct 2024, 08:57
» Stiinta oficiala si stiinta neoficiala
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:50
» țara, legiunea, căpitanul!
Scris de CAdi Vin 18 Oct 2024, 12:37
» Grigorie Yavlinskii
Scris de CAdi Joi 17 Oct 2024, 23:49
» STUDIUL SIMILITUDINII SISTEMELOR MICRO SI MACRO COSMICE
Scris de virgil Joi 17 Oct 2024, 21:37
Postări cu cele mai multe reacții ale lunii
» Mesaj de la virgil în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină? ( 2 )
» Mesaj de la CAdi în În ce tip de dovezi aveţi încredere deplină?
( 2 )
» Mesaj de la No_name în Care și unde este "puntea" dintre lumea cuantică și cea newtoniană?
( 1 )
» Mesaj de la CAdi în NEWTON
( 1 )
» Mesaj de la No_name în How Self-Reference Builds the World - articol nou
( 1 )
Subiectele cele mai vizionate
Subiectele cele mai active
Top postatori
virgil (12459) | ||||
CAdi (12397) | ||||
virgil_48 (11380) | ||||
Abel Cavaşi (7963) | ||||
gafiteanu (7617) | ||||
curiosul (6790) | ||||
Razvan (6183) | ||||
Pacalici (5571) | ||||
scanteitudorel (4989) | ||||
eugen (3969) |
Cei care creeaza cel mai des subiecte noi
Abel Cavaşi | ||||
Pacalici | ||||
CAdi | ||||
curiosul | ||||
Dacu | ||||
Razvan | ||||
virgil | ||||
meteor | ||||
gafiteanu | ||||
scanteitudorel |
Cei mai activi postatori ai lunii
virgil | ||||
No_name | ||||
CAdi | ||||
ilasus | ||||
eugen | ||||
Dacu2 | ||||
Forever_Man | ||||
Meteorr | ||||
Abel Cavaşi |
Cei mai activi postatori ai saptamanii
Forever_Man | ||||
virgil | ||||
Dacu2 | ||||
Meteorr | ||||
ilasus | ||||
CAdi | ||||
eugen | ||||
Abel Cavaşi |
Spune şi altora
Cine este conectat?
În total sunt 48 utilizatori conectați: 0 Înregistrați, 0 Invizibil și 48 Vizitatori :: 1 Motor de căutareNici unul
Recordul de utilizatori conectați a fost de 181, Vin 26 Ian 2024, 01:57
Subiecte similare
Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
+5
WoodyCAD
virgil_48
virgil
Razvan
theMisuser
9 participanți
Pagina 7 din 12
Pagina 7 din 12 • 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12
Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Rezumarea primului mesaj :
Salutare
Pornind de la ideea de aici, sunt in punctul in care ar trebui sa obtin ceva valori/relatii precise.
Am facut un desen
si practic ma intereseaza sa obtin C - C2 = ? cand fotonul vine de la -infinit si pleaca la +infinit.
Pana una alta, am obtinut Vmax al planetei din conservarea impulsului.
Plecand de la potentialul gravitational la suprafata planetei Ue=-G*M*m / R si in interiorul ei Ui=-G*M*m / 2*R, care adunate Ue+Ui=-3*G*M*m / 2*R, obtinem o schimbare in frecventa/energie a fotonului E = E0*(1-3*G*M/2*R*c^2).
unde R este raza planetei, M este masa planetei, E0 este energia fotonului la infinit, G este constanta gravitationala si c este viteza luminii.
In centrul planetei am avea fotonul cu energia E, iar planeta ar trebui sa aiba un impuls dat de diferenta (E-E0)/c, adica Vmax = (E-E0)/(c*M).
Fac observatia ca deoarece potentialul gravitational este proportional cu masa M a planetei => E-E0 este iarasi proportional cu M si cum Vmax este invers proportional cu M, practic Vmax este independent de M (adica oricare ar fi M, Vmax nu depinde de el).
Vreo idee cum sa calculam C - C2 ?
ps : in desen, in partea stanga avem apropierea fotonului si in partea dreapta indepartarea lui; cu G am notat o pozitie oarecare unde G incepe sa conteze, nu e important; A si B sunt pozitiile la suprafata planetei, unde avem potentialul Ue=-G*M*hv0/R*c^2
Salutare
Pornind de la ideea de aici, sunt in punctul in care ar trebui sa obtin ceva valori/relatii precise.
Am facut un desen
si practic ma intereseaza sa obtin C - C2 = ? cand fotonul vine de la -infinit si pleaca la +infinit.
Pana una alta, am obtinut Vmax al planetei din conservarea impulsului.
Plecand de la potentialul gravitational la suprafata planetei Ue=-G*M*m / R si in interiorul ei Ui=-G*M*m / 2*R, care adunate Ue+Ui=-3*G*M*m / 2*R, obtinem o schimbare in frecventa/energie a fotonului E = E0*(1-3*G*M/2*R*c^2).
unde R este raza planetei, M este masa planetei, E0 este energia fotonului la infinit, G este constanta gravitationala si c este viteza luminii.
In centrul planetei am avea fotonul cu energia E, iar planeta ar trebui sa aiba un impuls dat de diferenta (E-E0)/c, adica Vmax = (E-E0)/(c*M).
Fac observatia ca deoarece potentialul gravitational este proportional cu masa M a planetei => E-E0 este iarasi proportional cu M si cum Vmax este invers proportional cu M, practic Vmax este independent de M (adica oricare ar fi M, Vmax nu depinde de el).
Vreo idee cum sa calculam C - C2 ?
ps : in desen, in partea stanga avem apropierea fotonului si in partea dreapta indepartarea lui; cu G am notat o pozitie oarecare unde G incepe sa conteze, nu e important; A si B sunt pozitiile la suprafata planetei, unde avem potentialul Ue=-G*M*hv0/R*c^2
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Well, am facut evaluarile online, cu public.virgil_48 a scris:
Energie din nimic, adica efect fara cauza ?... cam greu. Dar
energie din surse care in prezent nu sunt identificate, sunt
sanse mari. Daca obtii energie in acest fel, incepe sa iasa
din ceata si sursa. Si atunci, s-ar putea sa intri tu in ceata,
fiindca aparitia unor astfel de surse nu este dorita.
Daca dispar eu si forumurile unde am scris, continuati voi, care mai retineti ce-am zis pe aici
Treaba e ca mie nu mi se pare asa de imposibil sa obtii ceva din nimic. Eu pun intrebarea asa : Daca nu iese ceva din nimic, de unde exista totul ?
theMisuser- Activ
- Numarul mesajelor : 507
Data de inscriere : 25/02/2016
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Sa inteleg ca tu accepti ca toata energia vine din nimic si atuncitheMisuser a scris:Well, am facut evaluarile online, cu public.virgil_48 a scris:
Energie din nimic, adica efect fara cauza ?... cam greu. Dar
energie din surse care in prezent nu sunt identificate, sunt
sanse mari. Daca obtii energie in acest fel, incepe sa iasa
din ceata si sursa. Si atunci, s-ar putea sa intri tu in ceata,
fiindca aparitia unor astfel de surse nu este dorita.
Daca dispar eu si forumurile unde am scris, continuati voi, care mai retineti ce-am zis pe aici
Treaba e ca mie nu mi se pare asa de imposibil sa obtii ceva din nimic. Eu pun intrebarea asa : Daca nu iese ceva din nimic, de unde exista totul ?
am putea beneficia si noi de acel nimic?
Deci te framanta inca problema Când s-a nascut, de unde
vine? Toate au un inceput si un sfarsit?
Sper sa ai timp suficient sa afli!
virgil_48- Foarte activ
- Numarul mesajelor : 11380
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Ceva de genul, davirgil_48 a scris:
Sa inteleg ca tu accepti ca toata energia vine din nimic si atunci
am putea beneficia si noi de acel nimic?
Asta suna asa, eminescian :pDeci te framanta inca problema Când s-a nascut, de unde
vine? Toate au un inceput si un sfarsit?
Daca nu eu si acum, cineva candva tot va afla.Sper sa ai timp suficient sa afli!
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Ca sa formulez altfel ceea ce incerc sa zic, o sa zic asa : Pentru foton, campul gravitational nu este conservativ.
In alte cuvinte, pentru o curba inchisa 3D, conteaza drumul ales de catre foton.
In alte cuvinte, pentru o curba inchisa 3D, conteaza drumul ales de catre foton.
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Modul in care campul gravitational nu este conservativ pt. un foton este acela in care intarzierea impulsului fotonului se regaseste pe directie opusa in masa care produce intarzierea.
Aspect care este utilizat pentru motorul reactionless pe care tot incerc sa-l fac.
(hai ca ma apropii de o formulare in limbaj formal stiintific a problemei )
Aspect care este utilizat pentru motorul reactionless pe care tot incerc sa-l fac.
(hai ca ma apropii de o formulare in limbaj formal stiintific a problemei )
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Ma mir ca mai ridici aceasta problema. Tu nu citesti de loctheMisuser a scris:Modul in care campul gravitational nu este conservativ pt. un foton este acela in care intarzierea impulsului fotonului se regaseste pe directie opusa in masa care produce intarzierea.
Aspect care este utilizat pentru motorul reactionless pe care tot incerc sa-l fac.
(hai ca ma apropii de o formulare in limbaj formal stiintific a problemei )
alte topice? Fotonul este si el o particula, ca si celelalte, fara
merite deosebite. Mai grozav este neutrino, ca trece prin
planete .Meritele i le-am acordat noi, ca suntem mai fraieri!
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Nu pea reusesc sa mai citesc nimic pe langa problema in ultima vreme.
Discutati pe undeva fotonul vs gravitatie ? Pune si mie link, poate sar si eu vreun pas din analiza
Discutati pe undeva fotonul vs gravitatie ? Pune si mie link, poate sar si eu vreun pas din analiza
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Ce scriu eu nu te poate ajuta. Cel mult sa te incurajeze.theMisuser a scris:Nu pea reusesc sa mai citesc nimic pe langa problema in ultima vreme.
Discutati pe undeva fotonul vs gravitatie ? Pune si mie link, poate sar si eu vreun pas din analiza
virgil_48- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 11380
Puncte : 44924
Data de inscriere : 03/12/2013
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Din feb. 2015 de cand activez eu nu am gasit un asemenea subiect . Poate s-a discutat asa ceva inainte . Colegii mai vechi de pe forum iti pot spune, sau Dl. Abel.theMisuser a scris:Nu pea reusesc sa mai citesc nimic pe langa problema in ultima vreme.
Discutati pe undeva fotonul vs gravitatie ? Pune si mie link, poate sar si eu vreun pas din analiza
scanteitudorel- A decedat
- Mulţumit de forum : Prenume : Tudorel
Numarul mesajelor : 4989
Puncte : 25902
Data de inscriere : 20/02/2015
Obiective curente : Electricitate si magnetism , energii neconventionale .
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Merci, imi prinde binevirgil_48 a scris:Ce scriu eu nu te poate ajuta. Cel mult sa te incurajeze.
Incerc sa lamuresc problema cu curba 3D, pe care o fac 2D ca e mai simplu deocamdata si primele rezultate par incurajatoare si surprinzatoare.
Incurajatoare pt. ca intradevar nu pare sa se pupe in nici un fel inchiderea curbei pe zero si surprinzatoare pt. ca.. s-ar putea sa fie ordine de marime diferenta (dar e posibil sa fi bulibasit ceva prin calcule deocamdata - trebuie sa le fac foarte atent).
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Well, incep sa ma obisnuiesc sa lucrez singur. Ata etescanteitudorel a scris:Din feb. 2015 de cand activez eu nu am gasit un asemenea subiect . Poate s-a discutat asa ceva inainte . Colegii mai vechi de pe forum iti pot spune, sau Dl. Abel.
Cand eram pe la scoala mai aveam cu cine sa schimb o parere da' acum ciuciu.
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Într-adevăr, cei care avem ceva de spus cam vorbim singuri. Pentru că ceilalți ori gândesc, ori scriu. Puțini dintre noi care gândesc și scriu pe forum. Și eu am încercat (și-o să mai încerc) să gândesc împreună cu voi despre Fizica elicoidală.
Mișcarea fotonului în câmpul gravitațional poate fi studiată numai în condițiile în care stabilești dinainte de la ce axiome pornești, așa cum ți-am propus. Ce consideri că se conservă într-o asemenea mișcare?
Mișcarea fotonului în câmpul gravitațional poate fi studiată numai în condițiile în care stabilești dinainte de la ce axiome pornești, așa cum ți-am propus. Ce consideri că se conservă într-o asemenea mișcare?
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Avand in vedere ca eu urmaresc daca sau nu se conserva ce ma intereseaza pe mine pt. deplasare, nu pot sa pornesc de la conservare.Abel Cavaşi a scris:Mișcarea fotonului în câmpul gravitațional poate fi studiată numai în condițiile în care stabilești dinainte de la ce axiome pornești, așa cum ți-am propus. Ce consideri că se conservă într-o asemenea mișcare?
Se pare ca metoda folosita de mine la prima formula a functionat ok asa ca incerc sa aplic acelasi sistem de lucru pentru o traiectorie diferita.
Ideea este in felul urmator : am ales un SRI la infinit, in care viteza initiala a planetei este zero. Apoi am lasat elementele (adica planeta si fotonul) sa interactioneze.
Din SRI la infinit am avantajul ca fotonul este neschimbat pe tot parcursul si isi mai si pastreaza viteza asa ca problema se simplifica frumos
Uite un exemplu concret din cum am ajuns la formula cu ln : (este doar prima si cea mai mica parte dar e foarte frumoasa)
- Cod:
Force from position :
F=G*M*E/(r^2*c^2)
acceleration from position :
a=F/M = G*M*E/(r^2*c^2*M)=G*E/(r^2*c^2)
acceleration from time :
a(t)=G*E/((t*c)^2*c^2) = G*E/(t^2*c^4)
speed from time :
v(t)=integral a(t)dt from R/c to infinity = G*E/(t*c^4)
d = integral v(t) from r/c to infinity => d = infinity - G*E*ln(r/c)/c^4
Taking t = n*R/c instead of infinity => d = G*E*ln(n*r/c)/c^4 - G*E*ln(r/c)/c^4 =
=[ ln(n*r/c) -ln(r/c) ]*G*E/c^4 = ln [(n*r/c)/(r/c)]*G*E/c^4 = ln(n)*G*E/c^4
where n = distance/radius
Acum incerc sa obtin un rezultat pentru o traiectorie fortata pe suprafata planetei. Mai precis, intoarcerea fotonului de unde a plecat.
In mod natural aceasta traiectorie este imposibila dar, incerc sa consider ca impulsul dat de ciocnirile cu fibra (cu viteza c pe interior) prin care circula fotonul sunt nule SAU pe un drum complet dus si intors se anuleaza. Adica as conserva impulsul dat de ciocniri si as urmari doar aspectul gravitational al problemei.
Intrebarea este, desigur, daca pe acest traseu o sa obtin ceva identic cu formula initiala (cu drum drept) pentru X=R, adica d=2*Rs(E)*(ln(R/R)+1/3) = (2/3)*Rs(E).
Pentru orientare o sa-ti mai dau cateva detalii : lungimea traseului este juma' de cerc, adica pi*R. Viteza o mentinem c tot timpul, forta fata de planeta va fi constanta tot timpul (cred ca F = G*E/(R^2*c^2) dar are directie diferita asa ca intra un sin sau cos cu ea). Intereseaza doar deplasarea pe o singura axa - cea data de punctul de plecare si sosire (pe a doua ar fi un bonus dar nenecesar).
Din primele mele estimari, deplasarea aceasta este mai mare ca cea produsa in linie dreapta. E ok si asa, ma asteptam totusi sa fie mai mica sau egala dar se pare ca nici eu nu prea inteleg perfect situatia asa ca d-aia apelez la mate
N-am facut desen, daca e nevoie, o sa fac si un desen. Deocamdtata eu m-am incurcat in socoteli si am luat o pauza.
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
În concepția ta fotonul este atras de o masă?
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Invers Masa este atrasa de foton.Abel Cavaşi a scris:În concepția ta fotonul este atras de o masă?
Socotelile le-am facut asa, cu masa fotonului m=E/c^2 si dadea jumatate dar aplicand corectia x2 (am pus link de unde m-am inspirat cu ea) pare totul in regula.
Ah, si unde-am scris mai devreme ca "F = G*E/(R^2*c^2)", aia vroia sa fie de fapt acceleratia masei catre foton. Daca era forta, mai cuprindea si masa planetei M.
Practic eu consider ca planeta este in campul gravitational al fotonului si ea este cea care este accelerata/deplasata, fotonul fiind un mic pui de Rambo imperturbabil si neimpresionabil.
edit - neaplicand corectia x2, pentru X=R, avem d=Rs(E)*(ln(R/R)+1/3) = (1/3)*Rs(E)
Ultima editare efectuata de catre theMisuser in Mier 14 Dec 2016, 03:47, editata de 1 ori (Motiv : completare)
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Ar mai fi o observatie.
Cum am luat eu fotonul Rambo mergand doar cu viteza c si cum iese la sfarsit intarziere pare un pic paradoxal. Totusi, nu este.
Treaba este in felul urmator : componenta gravitationala a fotonului (adica m*v foton) este constanta si egala cu E/c din SRI la infinit chiar daca c scade in campul gravitational. Cand c scade, E creste in aceeasi masura si surpriza - dpdv gravitational, fotonul este nealterat. Local il vedem cu E marit (in potential gravitational) dar viteza lui este mai mica (fata de infinit) astfel incat gravitational vorbind, fotonul ramane cu aceeasi masa si viteza.
In felul asta am reusit sa simplific socoteala si sa-mi iasa un rezultat ok.
Cum am luat eu fotonul Rambo mergand doar cu viteza c si cum iese la sfarsit intarziere pare un pic paradoxal. Totusi, nu este.
Treaba este in felul urmator : componenta gravitationala a fotonului (adica m*v foton) este constanta si egala cu E/c din SRI la infinit chiar daca c scade in campul gravitational. Cand c scade, E creste in aceeasi masura si surpriza - dpdv gravitational, fotonul este nealterat. Local il vedem cu E marit (in potential gravitational) dar viteza lui este mai mica (fata de infinit) astfel incat gravitational vorbind, fotonul ramane cu aceeasi masa si viteza.
In felul asta am reusit sa simplific socoteala si sa-mi iasa un rezultat ok.
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Uite si un desen cu traiectoriile.
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Adică viteza fotonului devine mai mică decât c?
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Adica c pe unde se plimba fotonul prin planeta este mai mic decat c la infinit.Abel Cavaşi a scris:Adică viteza fotonului devine mai mică decât c?
Ca sa corectez unde am scris : "Local il vedem cu E marit (in potential gravitational) dar viteza lui locala c este mai mica (fata de c la infinit) astfel incat gravitational vorbind, fotonul ramane cu aceeasi masa si viteza din SRI la infinit."
edit - vai cat se pot imbarliga socotelile.... nu reusesc sa gasesc o varianta de simplificare si trebuie plimbati carnati intregi de colo colo; poate reusesti tu sa observi vreo simplificare ceva pe undeva ca altfel e de coma
Ultima editare efectuata de catre theMisuser in Mier 14 Dec 2016, 06:40, editata de 2 ori (Motiv : completare)
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
La calcule nu te pot ajuta încă, până nu pricep. Mai bine zis, până nu sunt de acord. Deocamdată nu pot fi de acord că viteza fotonului se modifică în vreun fel. Așa că mai departe îmi stă mintea-n loc. Ajută-mă să merg mai departe.
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Intradevar, orientarea in relativitate e delicata.
Variatia vitezei c este in functie de potentialul gravitational si poti gasi o explicatie/formula aici : http://www.speed-light.info/speed_of_light_variable.htm
Apare acolo printre altele si corectia aia x2
Mai multe detalii si aici : https://en.wikipedia.org/wiki/Variable_speed_of_light
Altfel, am simplificat (crunt) problema si... am obtinut un rezultat (plauzibil) : d = 2*G*E/c^4 = Rs(E) (pe directia data de punctul de pornire cu punctul de sfarsit pe suprafata la distanta R). Rezultatul este de 3x mai mare decat in linie dreapta prin interior.
Pentru formula asta n-am mai facut simulare asa ca nu prea am cum s-o verific dar poate ma verifici tu
Variatia vitezei c este in functie de potentialul gravitational si poti gasi o explicatie/formula aici : http://www.speed-light.info/speed_of_light_variable.htm
Apare acolo printre altele si corectia aia x2
Mai multe detalii si aici : https://en.wikipedia.org/wiki/Variable_speed_of_light
Altfel, am simplificat (crunt) problema si... am obtinut un rezultat (plauzibil) : d = 2*G*E/c^4 = Rs(E) (pe directia data de punctul de pornire cu punctul de sfarsit pe suprafata la distanta R). Rezultatul este de 3x mai mare decat in linie dreapta prin interior.
Pentru formula asta n-am mai facut simulare asa ca nu prea am cum s-o verific dar poate ma verifici tu
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Lincurile tale nu mi-au zdruncinat opinia despre viteza fotonilor în câmp gravitațional. În mainstream, fotonul se deplasează cu viteza c imperturbabil, indiferent de intensitatea câmpului gravitațional. Teoria relativității generalizate menține valabil principiul constanței vitezei luminii formulat în relativitatea restrânsă. Doar în teorii alternative se piscălește la viteza luminii.
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Este viteza o "constanta" numa si numa daca si mediul "transparent" ramane constant.Abel Cavaşi a scris: ~~Teoria relativității generalizate menține valabil principiul constanței vitezei luminii formulat în relativitatea restrânsă. Doar în teorii alternative se "pisălește" la viteza luminii.
Dar daca intervine ceva numit gravitatie, atunci e altceva.
Mai mult, va dau in premiera un experiment crucis, voi sa ii faceti desenul.
Mult in afara Pamantului (de exemplu pe Luna) declansam un puternic fulger-blitz. Deci este marcat precis inceputul evenimentului. In partea opusa Pamantului incercam sa comparam timpul in care a ajuns lumina pe doua cai diferite/opuse, una in sensul de rotatie si cealalta contra sensului de rotatie. Doi sateliti opusi la 350 km plasati dupa Pamant dotati cu oglinzi au aceasta misiune, de a reflecta si aduce lumina in acelasi punct de analiza pe P. De fapt in plus au receptat si inregistrat numeric independent impactul cu lumina.
Astfel a fost infirmata experienta oficiala MM de catre un roman fugit la NASA in anul 1974, dar i s-a cerut sa taca. Repercusiunile asupra stiintei ar fi fost enorme, deoarece demonstra existenta eterului antrenat in jurul marilor corpuri.
Ultima editare efectuata de catre gafiteanu in Mier 14 Dec 2016, 10:44, editata de 1 ori
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 36103
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Există o altă explicație pentru viteza „mai mică” a fotonului: drumul mai lung.
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Foarte inteligent, m-ai surprins. Cum de nu s-a gandit nimeni ?
_________________
“Toată lumea se plânge că nu are memorie, dar nimeni nu se vaită că nu are logică.” (La Rochefoucauld)
gafiteanu- Foarte activ
- Mulţumit de forum : Prenume : Vaxile
Numarul mesajelor : 7617
Puncte : 36103
Data de inscriere : 13/06/2011
Obiective curente : 0)-Fondator "Asociatia Fostilor Cercetatori Stiintifici".
1)-Stiinta camuflata in bascalie pentru tonti. Imi perfectionez stilul bascalios.
2)-Să-mi schimb sexul. Transplant cu altul mai vârtos. Si care să stie si carte.
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Lucrurile se pot interpreta in multe feluri Oamenii se plictisesc si ce sa faca - fac interpretariAbel Cavaşi a scris:Există o altă explicație pentru viteza „mai mică” a fotonului: drumul mai lung.
In varianta cu drumul mai lung, fotonul are o lungime de unda mai mica (local), adica energie mai mare (tot local) si efectul lui gravitational (luat ca masa circuland cu o viteza) iarasi ramane identic (pentru SRI la infinit).
Dar, daca vrei sa verifici vreun rezultat de-al meu apeland la interpretarea cu lungime diferita, esti invitatul meu
As prefera sa iei direct ultima problema, cu fotonul deplasandu-se pe suprafata masei/planetei pt. ca pt. asta nu am simulare cu redshift (inca).
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Nu sunt interpretări de plictiseală. Ci sunt interpretări datorită faptului că LEGILE FIZICII (deci și ale electromagnetismului, deci și viteza luminii) SUNT INVARIANTE, indiferent de mișcarea observatorului sau a sursei.
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
A fost si un fel de gluma (dar nu e decat partial gluma)Abel Cavaşi a scris:Nu sunt interpretări de plictiseală. Ci sunt interpretări datorită faptului că LEGILE FIZICII (deci și ale electromagnetismului, deci și viteza luminii) SUNT INVARIANTE, indiferent de mișcarea observatorului sau a sursei.
Invariante intr-o miscare neaccelerata (sau inertiala). Iar cu viteza luminii invarianta, trebuie vazuta cu atentie problema. Daca arunci o privire prin univers, ai s-o vezi si mai mare si mai mica decat e la noi acilisa in ograda. In functie de potentialul gravitational in care circula ea.
Ideea este urmatoarea : aceste interpretari sunt aspecte ale aceluiasi lucru si sunt interschimbabile intre ele. Si drumul mai lung si viteza mai mica sunt interpretari corecte. Trebuie doar mentinuta coerenta interpretarii de la un cap la celalalt (sau pt. oameni foarte flexibili, sa le aleaga dupa cum si unde le place - dar oameni d-astia nu cunosc ).
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Că tu ai adăugat un cuvânt în plus („neaccelerată”) la ceea ce am spus eu este cuvântul tău, nu al meu. Când eu am spus că viteza luminii este invariantă indiferent de mișcarea observatorului sau a sursei nu am exclus mișcarea accelerată.
Pentru mine este mai plauzibil să admit că legile Fizicii sunt invariante la ORICE mișcare, decât să umblu cu tot felul de alte chichițe.
Pentru mine este mai plauzibil să admit că legile Fizicii sunt invariante la ORICE mișcare, decât să umblu cu tot felul de alte chichițe.
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Amu mnah, nu stiu ce sa zic.Abel Cavaşi a scris:Că tu ai adăugat un cuvânt în plus („neaccelerată”) la ceea ce am spus eu este cuvântul tău, nu al meu. Când eu am spus că viteza luminii este invariantă indiferent de mișcarea observatorului sau a sursei nu am exclus mișcarea accelerată.
Pentru mine este mai plauzibil să admit că legile Fizicii sunt invariante la ORICE mișcare, decât să umblu cu tot felul de alte chichițe.
Eu iti zic de fizica mainstream si cum anume imi structurez eu motorul in ea si cu ajutorul ei.
Dintr-o miscare accelerata vitezele arata altfel - mai precis, nici macar local nu mai ai c. Si intr-un mod paradoxal aproape, la suprafata planetei fiind accelerati de gravitatie, surprize surprize, nu masuram c "adevarat" decat daca dam drumul aparatelor care o masoara sa cada si o masoara in timp ce cad !
Imi vine sa zic "The truth is out there"
Dar, de amorul artei, considerand fizica mainstream si o interpretare a ei care iti place mai mult, imi verifici socoteala cu traiectoria fotonului pe suprafata planetei ? Pls ?
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
Sau poate banalul "frame dragging"gafiteanu a scris: deoarece demonstra existenta eterului antrenat in jurul marilor corpuri.
theMisuser- Activ
- Mulţumit de forum : Numarul mesajelor : 507
Puncte : 11362
Data de inscriere : 25/02/2016
Obiective curente : Acum mă preocupă următoarele:-1)Reactionless drive
Re: Deplasarea unei mase la trecerea unui foton prin(tr-o gaura prin) ea ?
După Fizica mainstream care îmi place mie (legile Fizicii (deci și ale electromagnetismului) sunt (dacă nu sunt, atunci e bai cu ele și trebuie corectate) invariante față de ORICE mișcare), fotonul tău nu-și va modifica viteza (ci, eventual, doar frecvența (deci și energia, deci și masa de mișcare)). Altceva nu știu.
Pagina 7 din 12 • 1, 2, 3 ... 6, 7, 8 ... 10, 11, 12
Pagina 7 din 12
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum